[РЕШЕНО] Общественная и политическая жизнь

Всем привет!Ого какой разворот!

Да, действительно, звук видео-записей. Точнее онлайн-трансляции. И женщины в этот момент там присутствовали.

Вы меня, пожалуйста, не провоцируйте по этой теме. Сейчас Великий Пост, я не хочу брать грех на душу и критиковать представителей УПЦ Киевского Патриархата.

вот странно то, мне теперь тоже интересно, что там не так с УПЦ, я-то как раз придерживалась мнения, что с Московским Патриархатом многое не так. но я в этой теме профан, поэтому подожду окончания поста и спрошу потом.

Аня, я не говорю, что что-то так или не так. Тут уж что кому ближе. Но их политика на майдане мне была не понятна. Опять же повторюсь, я не буду их критиковать! Даже после поста! И не провоцируйте меня, пожалуйста!

Немного оффтоп, но УПЦ не имеет никакого отношения к Богу... Так же как РПЦ и другие Ц ...


anyma, церковь не имеет права вмешиваться в мирские дела, так же как и миряне не имеют права влиять на церковь... Это у нас даже в конституции закреплено.

А что же эти "церковники" на майдане? Не вмешиваются?

Где-то на востоке вроде церковь и Вера благословляет на войну с нечестивыми... Как там они кричат? "Аллах акбар?"
Не это ли мы слышали из уст продажных "монахов" на сцене майдана ?

"Идите и умрите!!! Ибо сам Бог с Вами!!!" Они гады не знают, что на смерть людей посылают? На убой, как скот?

Могу понять опозицию... Власть... Но священников в ЭТОЙ ситуации понять не могу и никогда не пойму.

В ВОВ священники воевали вместе с солдатами. Кто кадилом, а кто с винтовкой. Но они воевали за родину, а не благословляли на гражданскую войну.Добавлено спустя 16 минут
Жили на одной улице монах в монастыре, а через дорогу проститутка в борделе.
Проститутка продавала себя за гроши. Продавать себя - единственное, что она умела. Она смотрела в окно и видела монастырь. Предавалась мечтам - в старости уйти в монастырь и замаливать свои грехи. Она чувствовала себя большой грешницей и молилась в ДушЕ...
Монах же вел праведный образ жизни. Исполнял все церковные правила, молился с утра до вечера и работал не покладая рук, а поздними вечерами, замечая путану в окошке вожделел ее всем телом и душой...
Так случилось, что они умерли в один день. Путана попала в рай. Т.к. всю жизнь молилась и тянулась к Богу, а монах в Ад ибо прелюбодействовал всю жизнь...

Вот так. Как-то.Добавлено спустя 19 минут"У алтаря стоит крест золотой,
Бабушки молятся шумной толпой.
Каждый считает чем громче скажу-
Тем больше прощенья я получу.

Вы постоянно кричите молясь,
Ада и боли в жизни боясь,
А он все ходит, стучит каждому в дверь
Постой... Помолчи...
Ты слышишь теперь?"

Ир, не всем. У меня двоим одноклассникам на работе поставили ультиматум - или в срочном порядке паспорт РФ или идите на все четыре стороны.
И вот вспомнила вчера вечером уже. Когда раскололся СССР и Украина объявила себя независимым государством, то вопрос с Крымом был вынесен на референдум (крымский). И темпы его подготовки были не такими стремительными, как сейчас (конечно, тогда еще Путина не было). По итогам референдума большинство было за Украину. Мои предки были за Россию и меня так же и воспитывали - Украина это зло. Каким-то волшебным образом у меня формировалось свое мировоззрение. Не видела я злого в Украине. Даже когда в выпускном классе нам ввели обязательный предмет "украинский язык". Так что проблема Крыма - это языковый вопрос, это раз. И пережиток сознания взрослого поколения СССР - Россия, значит, хорошо, как было при СССР. И я лично категорически не согласна с тем, как сейчас обставили с этим "референдумом". И в таких условиях. Да, крымчане хотят в Россию, но не все и не подавляющее большинство. А даже если и большинство - то не так и не сейчас и не руками российского царька. Но что имеем, то имеем. В Крым теперь отдыхать не поеду. По патриотическим соображениям.

Ну это кто с какими мыслями туда приходит...

Как-то Вы прям так и хотите поспорить. Но вот на счет Церкви, извините, но нет. Здесь у кого какая позиция, и что человеку ближе по душе, он выбирает сам. А кто-то и вовсе ничего не выбирает. Это вопрос настолько щепетильный, что нужно быть осторожным в высказываниях, а то и не затрагивать вообще.

А мы вот в конце августа 2013 на машине объехали большую часть Крыма. Нам ооочень понравилось! Раньше как-то с родителями ездила в определенный пансионат или к родственникам - не то пальто. А когда сами с мужем не спеша, только на ночь останавливаясь в мини-отельчиках (ну палатки - это не моё... ), получили непередаваемый кайф - Ай-Петри, водопады, горные серпантины, крепости, и моооре!!! Очень даже чистое! (для нас было открытием, что оно еще может быть чистым, т.к. родители мужа живут на Азовском море, там, конечно, мрак - лужа просто, рыбы нет, грязь, в общем, печалька, не то, что раньше.) Больше всего понравился Судак - хороший пляж (песочек, а не галька), чистенько, вода прекрасная, вид отпадный! В общем и в целом мы набрались волшебных впечатлений, пожалели, что раньше туда не ездили. И решили, что в 2014 обязательно поедем с сынулькой! И думаю, что поедем-таки - на зло врагам, на радость маме!

Galini, я не хотела провоцировать. мне было интересно мнение

Green, я в очередной раз не согласна с тобой, я не знаю, что видел ты, а я видела, как они стояли между людьми и беркутом, чтобы если началась стрельба, то первыми бы стреляли в них, я видела, как люди приходили к ним за помощью моральной, я видела, как михайловский приютил избитых студентов, в то время как напротив их выгнали в крови и ночью. прощать или не прощать, судить или не судить, тут уж я не буду спорить, мнение у каждого свое. на эту тему удобнее спорить в живую, переедете - поспорим, мне кажется будет интересно. Марина если что растащит нас в стороны :)))))

Ну а что тут такого.
Да. Они были на майдане.
Да они призывали к беспорядкам.

Молчать потому что они церковь? И говорить об этом только под одеялом в темноте?

Пы Сы
Я не говорю о вере... А говорю о церкви.

а что плохого в обсуждении церкви? никто ж не убеждает пере-верить, разве нет? но если не хотите, я начинать не буду, я искренне поддерживаю любое верование любого человека, пока оно не приносит вред окружающим людям и животным.

Многие не правильно заблуждаются, что Церковь = Бог, а слово священника = Слово Божие...
Этим во многие времена пользовались власть имущие, скажу больше - никогда не переставали пользоваться...

Вот и на майдане их использовали как "ударную группу". Ведь люди могут не пойти за идею кролика или боксера, а вот за Веру всегда пойдут.

Как можно назвать "Благословение на насилие" как не подстрекательство? Какой монах, священник этим будет заниматься? Да и какой он священник после этого?

Каким боком церковь к революции ? Тем более на одной из баррикад ?

(отвлеченно)
Я тут недавно психологию собачей стаи изучал... Так вот, у них (собак) есть такая специфика - собака на поводке всегда будет более агрессивна и "смела" чем без поводка ибо чувствует присутствие вожака, собака готовящаяся напасть на другую собаку обязательно на нее нападет если хозяин собаки (вожак) будет двигаться в сторону "жертвы" (пусть даже для того, чтоб оттянуть своего питомца и предотвратить драку)...

К чему это я? Ах да... церковь... Именно так они и провоцировали кровопролитие. И не надо мне говорить что человек не собака! Такое же стайное животное, с теми же принципами действия, только более завуалированными разумом

anyma, я просто искренне не хочу обсуждать эту тему. Если пролистать несколько страничек назад, то именно Юрий так или иначе затронул этот вопрос. Я ему ответила точно также вскользь. За мои слова зацепились и пошло-поехало, как снежный ком. Я не называю, всё, что мне не по душе провокацией, _МУТАБОР_, но есть вопросы, которые слишком болезненны для меня ЛИЧНО.

Знаете, я вот заметила, что как-то чем дальше, тем глубже нас затягивает в спор. Я как наркоманка с утра открываю почитать форум, и каждый раз находится человек, который цепляется к моим словам чисто принципиально, как мне кажется. Может, конечно, уже ко мне возникла личная неприязнь, я не знаю. Но с утра настроение скатывается к нулю и хочется плакать. Муж уже скоро запретит мне здесь сидеть, потому что меня потом целый день не отпускает. Нужно, наверное, взять и отписаться от темы, но не могу найти силы в себе. Меня правда интересует мнение моих будущих соседей по поводу происходящего в стране. Все-таки рядышком будем жить. Но почему каждый второй пытается уколоть - мне лично не понятно.

Да я о каждом шаге сужу, а не о последнем.
Вспомни! Я постоянно говорил - "Ваше внимание переключают на что-то менее важное" специально для того, чтобы скрыть свои преступления...
Что я уже говорил:

1. Майдан "высосан из пальца" и к воле народа не имеет никакого отношения. Он относится исключительно к НЛП и способам управления толпой. Ну и естественно призван защищать не интересы народа, а интересы отдельных лиц, рвущихся к власти.

2. Власть пришла незаконным путем (с этой темы съехивают на "небесную сотню" и прежнюю власть) хотя нынешняя власть = прежняя власть.

3. Нынешняя власть пытается "слить Украину" в Европу... Без элементарно легитимной власти и хотя бы референдума на тему... (этот пункт прикрывают Крымом и противостоянием, ибо конфликт в Крыму реально можно было решить силами ВВ и МО)

4. Ну и про репрессии забыл напомнить... в частности статья 191... Своих выпустили на свободу ка невинно наказанных (без суда выпустили и пересмотра дел), а папередникав давай сажать в тюрьмы по ЭТИМ ЖЕ статьям...

В каком месте я не прав? В том что наши политики используют "грязные методы" ? Или в том, что указываю на них?


Вот так отпускают:

А вот так наказывают:



Стаття 191. Привласнення, розтрата майна або заволодіння
ним шляхом зловживання службовим становищем

Стаття 364. Зловживання владою або службовим становищем

Стаття 365. Перевищення влади або службових повноважень
працівником правоохоронного органу

Стаття 367. Службова недбалість

И ГДЕ ЖЕ СПРАВЕДЛИВОСТЬ?

Галина, не думайте так. Не принимайте все на свой счет.
Просто у всех людей мнение и его обоснование разное. Поэтому каждый высказывается с тем или иным, с чем он не согласен или думает несколько иначе.

Ирина_И,
Ирина, спасибо. Но, наверное, все же пора мне отписаться от темы. Раз я уже все на свой счет принимаю.((

Galini, Галя, Вот Вы знаете...я вообще долго в политическую тему ничего не писала. Только читала. Местами кипела, местами поражалась, соглашалась, удивлялась, оскорблялась и пр... Теперь, когда пишу про политику и высказываю мнение, просто высказываю мнение и читаю мнение других. Вот и Вам желаю того же. Это политика. Ничего с ней не поделаешь, да и творят ее политики. Мы пока лишь пытаемся поднять головы и высказывать свое мнение.

Galini, не не не, я никогда не хочу уколоть. я не буду переубеждать или спорить, мне было искренне интересно, потому что у меня страшное любопытство ко всему, что есть вокруг.

форум затягивает, это как на перекур на пять минут выйти и потом провести там часа 3 :))

Green, а ты не прав (по-моему мнению личному) не в чем-то конкретном, а лишь в том, что во всех тут затронутых темах у тебя есть какие-то "они", которые все глупые и ничего не понимают и ты, который все знает и все видит и пытается открыть всем глаза. а на самом деле (мое впечатление), что ты просто пытаешься отстраниться и разделить все и всех на "там" и "тут, у тебя". желание понятное, но вот то, что все время только ты Д`Артаньян ну как-то напрягает что ли. Я более чем уверена, что если вести беседы в живую, то будет восприниматься не так и мнения сойдутся.Добавлено спустя 2 минутыGalini, можно отписаться, чтобы она не заваливала спамом, а заходить лишь только тогда, когда достаточно сил не воспринимать на свой счет. я вот так и делаю, потому что даже то, что меня не касается, всегда воспринимаю лично и достаточно болезненно :)

Я внятно и конкретно указываю на факты взятые из наших же СМИ, с новостями наших же политиков.

Ну не согласна ты с моим мнением - ну твое право, я не настаиваю...
Что в сказанном мной за сегодня не правильное или "разделяющее" ?
Что плохого в том что я белое называю белым, а черное - черным ?

Да есть темы, которые "задевают". Сегодня например "церковь"... Я же не выводил этих "священнослужителей" агитировать за кровопролитие...
И понятно, что эта тема крайне обидна для верующих (а бы даже сказал богохульна), но я же не виноват что эти священнослужители так поступают. Зачем же в меня камни бросать за их поступки? Я просто говорю, что эти поступки имели место быть. Или это тоже уже не правда?

Еще одна тема, которая мне не безразлична потеря Крыма и грядущая война (которую между прочим легко можно было предотвратить). Действия политиков явным образом показывают, что им плевать на Крым, на военнослужащих, которым запретили защищать Родину и свою жизнь. Которых по сути бросили на растерзание (на милость) Русской армии (или как это теперь модно называть "братского народа").
И тем более это не приятно ибо правительство, пришедшее минуя власть народа, развязывающее войну, будет приказывать мне воевать и защищать их?
Мне вот отец звонил... Говорит иди на войну только если перед тобой пойдут дети правительства и депутатов...

Ну или Крымскими событиями политики хотят прикрыть что-то более страшное, чем потеря Крыма, как например, месяц назад "небесной сотней" прикрыли свои злодеяния и грубые нарушения законов Украины