[РЕШЕНО] Общественная и политическая жизнь

Да,почерк один и тот же. Но у нас это же всё спонтанно было,без влияния извне. Это просто совпадение.

Ошибка, оплаченная кровью

В жизни каждого из нас есть поворотный пункт – тот пункт, в который хочется вернуться, чтобы исправить его. Но второго шанса нет.
В 2014-м в жизни Украины было бесконечное множество пунктов, в которые хотелось бы вернуться. Все последние месяцы она только теряла. Она потеряла тысячи человеческих жизней, Крым, половину Донбасса, дешевый газ, доллар по 8 гривен, стабильность и веру в завтрашний день. У погибших второго шанса не будет. Но стране нужно дать второй шанс. Ее последний шанс на спасение.
Где же точка отсчета, с которой началось нынешнее падение Украины в пропасть? Когда была совершена роковая ошибка? Каждый может найти свой ответ, но объективный ответ один – 22 ноября 2013 года, когда начался Евромайдан. Именно Евромайдан, переросший потом в революцию, был роковой ошибкой Украины.
Сегодня не нужно искать виновных. За Евромайдан не несет ответственность большинство тех, кто на него вышел. Нести ответственность должны те, кто скрывал от вышедших людей, что они ведут страну к гибели. Что начало Майдана срывает китайские договоренности Януковича, которые были последней попыткой избежать полной зависимости от России. Что победа Майдана означает неизбежный разрыв с Москвой. Что разрыв с Москвой неизбежно приведет, как минимум, к зиме без отопления, падению экономики, гривны и уровня жизни, а как максимум – к потере территорий. Что украинская армия не сможет противостоять российской. И прочее, и прочее, и прочее.
Каждая страна руководствуется интересами большинства. Большинства, презираемого креативным классом, но являющегося базисом, на котором и живет креативная надстройка.
Когда Евросоюз пытается избежать конфронтации с Россией, его лидеры руководствуются интересами большинства, не желающего терять свой уровень жизни и ставить под угрозу восстановленный в 1945 году мир.
Когда Москва пытается сорвать планы Штатов по построению в Украине антироссийского государства – это не результат злой воли Путина, а неизбежная реакция на планы разрушить стабильность самой России, вернуть ее в 90-е – в нищету для большинства и кровавый хаос межэтнических конфликтов.
Когда Штаты пытаются реализовать вышеупомянутый сценарий, это тоже не злая воля Обамы – это их реакция на попытки России и Китая разрушить монополярный мир с Америкой во главе. Потому что разрушение этого мира ведет к падению уровня жизни все того же большинства американцев.
И только в Украине 2014-го все наоборот – власть при поддержке «креативного класса» ведет авантюрную политику, заставляя большинство расплачиваться за нее уровнем жизни и самой жизнью.
При этом не стоит демонизировать самих представителей власти. Думаю, Порошенко, будь он президентом в апреле, не начал бы войну на Донбассе, потому что уже тогда всем здравомыслящим людям было ясно, что выиграть ее невозможно. Авантюрны не политики в нынешней власти, авантюрен курс, заданный еще в феврале 2014 года.
Потому единственное спасение Украины – вернуться в точку отсчета, в 21 ноября 2013 года. Озвученный в тот день Азаровым отказ от ассоциации с Евросоюзом был единственно правильным решением. Решением, принятым в интересах большинства. То что это решение сейчас пусть и в закамуфлированном под «отсрочку на 15 месяцев» виде, продублировали Порошенко и ЕС, также доказывает его верность и, в каком-то смысле, неизбежность.
Украине надо вернуться в реальный мир и понять, что Россия будет рядом всегда. Мексика тоже предпочла бы иметь на севере не США, а Гондурас, у которого она легко отвоевала бы Техас и Калифорнию. Но у нее на севере Штаты, а у нас на востоке – Россия. И единственный способ предотвратить сползание в катастрофу, к расколу страны, доллару по 40 гривен, голодающим пенсионерам и замерзающим в школах детям – пойти на компромисс с Москвой, закрепить нейтральный статус, отказаться от планов интеграции в НАТО. Мы уже заплатили за авантюрный прозападный курс тысячами жизней его сторонников и его противников. Мы уже заплатили за него потерей Крыма. И считать эту цену недостаточной может только тот, у кого уже построен запасной аэродром где-нибудь во Флориде.
Публичной целью Евромайдана была достойная жизнь, жизнь по-европейски. Но «революция достоинства» привела лишь к унижению страны и большинства живущих в ней людей. Сейчас для достижения целей самого Евромайдана нужно отказаться от его последствий.
Потому что построение Европы в Украине – это достижение высокого уровня жизни, это стабильность, это тепло и горячая вода в квартирах и детсадах, это гарантии для свободы слова и честного бизнеса, это запрет на частные вооруженные формирования и националистическую идеологию. В такой стране не будет сепаратизма и не будет войны. В любом другом случае не будет самой страны.

Чё минусите-то? Правда глаза колет?

Доллар по 8 гривен она потеряла бы и без майдана. А стабильность - вещь вообще нехарактерная для современного мира.


А что мешает сейчас вернутся к договорённостям с Китаем? Или Китай лично с Я. договаривался, а не с государством Украина? Такие "договоренности", которые спешно и почти скрытно пытались пропихнуть вообще без какого-либо публичного обсуждения, ничего хорошего для Украины нести не могли.


Порошенко не начинал войну. Войну начала Россия.


Очень странно, что про "интересы большинства" вспомнили так очень резко и у "большинства" ни разу не спросив. Тем более, что курс на евроинтеграцию был заявлен намного ранее как стратегический пусть развития государства.


Я бы автору посоветовал что-то в стиле "отучаемся говорить за всех". Типичная попытка выдать желаемое за действительное, манипулируя очень размытыми и неконкретными понятиями вроде "большинство" без какой-либо привязки к фактам. Взял бы хоть опрос общественного мнения какой-то слабал для пущей убедительности.

P.S. Прошу при перепосте каких-то мнений/аналитики/статей в этой теме приводить источник информации (если он не секретный).

Это не правда, а всего-лишь мнение. Статья подписана "Дмитрий Коротков. Специальный корреспондент "Вестей". http://vesti-ukr.com/blogs/dmitry-korotkov/351-oshibka-oplachennaja-krovju

Вести - информационный ресурс, подконтрольный Медведчуку и Курченко. Вы действительно считаете, что они через БЕСПЛАТНУЮ газету распространяют чистую "правду"?

Апогей всего апофеоза!!!!
А это тогда что? Правда или мнение? Определитесь уже.Добавлено спустя 5 минут Вот Порох пускай бы это и сделал, прежде чем тянуть народ в бездну ЕС.Добавлено спустя 6 минутМинуса аргументируйте, плиз.Сами себе противоречите,прям как фанатичные верующие.Добавлено спустя 7 минут А тысячи жизней?

И это тоже мнение. Я не заявлял, что это истина или правда. Разницу между словами "правдоподобный" и "правда" объяснить?

А кто будет договариваться с полуразрушенным государством, в котором идёт война????Добавлено спустя 3 минуты Вы можете придираться к словам как угодно, смысла это не меняет. Верите,что Россия начала войну - веруйте,ибо для веры доказательства не нужны!

Не согласны? Тогда объясните как российские военнослужащие попали на территорию Украины. Это Порошенко их заслал?

Вы что издеваетесь? Я не попугай(уже кто-то по-моему это слово употреблял в этой теме). Страниц 20 последних прочтите, а лучше ещё раз перечитайте пост №3567, там всё чётко подытожено. Никак народ не может поверить что наступает похмелье ещё похлеще, чем после оранжевой революции.

http://www.unian.ua/politics/991874-pare-viznala-nayavnist-rosiyskih-viysk-v-ukrajini.html

Парламентська асамблея Ради Європи ухвалила моніторингову резолюцію, в якій визнала, що Росія надіслала в Україну регулярні війська. Таке рішення було прийнято на пленарному засіданні ПАРЄ у четвер ввечері, повідомляє Українська правда. "Росія забезпечує підтримку озброєним повстанцям на Сході України, включаючи пряме військове втручання в конфлікт, про яке повідомляється", - стверджує текст документа. Асамблея в тексті резолюції окремим пунктом закликала РФ "припинити надання будь-якої військової підтримки повстанцям, а також відликати свої війська зі Сходу України, а також від її кордонів, а також утриматися від будь-яких дій, які прямо чи непрямо загострюватимуть ситуацію на Сході України". Даних норм не було в початковому документі, що був підготовлений до сесії. Обидва пункти були подані групою депутатів під час підготовки до слухань та одноголосно схвалені Моніторинговим комітетом ПАРЄ в четвер вранці. Читайте такожПАРЄ закликала Україну проводити реформи, незважаючи на війну Це не дозволило прибічникам Росії вжити заходи для "нейтралізації" цих норм документу. Також ПАРЄ в даній резолюції підкреслила незаконність анексії Криму Росією та закликала РФ скасувати своє рішення, повернувши Крим до складу України.

Вот, похоже, оригинал документа, о котором идёт речь: http://assembly.coe.int/nw/xml/XRef/Xref-XML2HTML-en.asp?fileid=21293&lang=en (сам нашел).

10.7. in the Russian Federation, the deterioration of the respect for fundamental human rights and freedoms, its illegal annexation of Crimea, in violation of international law, the Statute of the Council of Europe (ETS No. 1) and accession commitments, its covert support given to the armed insurgents in eastern Ukraine, including reports of direct military intervention in the conflict, as well as its interference in, and pressure exerted on, several neighbouring countries in clear contradiction to its accession commitments;


В посте 3567 не написано как российские военнослужащие попали на территорию Украины.
И за последние 20 страниц Вы нигде не ответили на этот вопрос и не привели никакой достойной внимания информации, опровергающей факт военного вторжения России на территорию Украины.

Послушайте,там написано из-за чего это началось. В корень зрите. А попали они (если попали) ножками, ножками.Добавлено спустя 3 минуты "підкреслила" та "закликала" - вот и всё, изначально заложены невыполнимые пожелания. Во как помогли!

А чего Вы с темы съезжаете? Какая разница из-за чего началось? Какой такой корень я должен узреть, который оправдывает ввод российских войск на территорию Украины?

??????????
Да такая разница, при другом раскладе ничего бы не началось. В посте 3567 написано что можно сделать сейчас, чтоб не скатиться в бездну совсем.
И вообще мне интересно,вы принципиально делаете вид, что не видите к чему всё "это" привело? Или всё-же неохота признавать свои ошибки?

Не, давайте все таки выясним для начала кто начал войну (а конкретно военные действия на Донбассе). А потом перейдем к следующим вопросам. Итак, Вы выразили согласие с Дмитрием Коротковым в том, что войну якобы начал Порошенко. Как же так получилось, что в результате якобы развязывания войны Порошеном на территории Украины оказались российские войска, а на территории России украинские войска боевых действий не вели?

Извините,но я не буду по 25 раз начинать всё заново. Всему причиной - майдан!!!!!!

Почему в 25-ый? Хоть бы в первый начали... Или Вы сейчас утверждаете, что уже 25 раз объяснили правомерность появления российских войск на территории Украины?

По факту Вы обосновать свое мнение отказываетесь, при этом почему-то требуя объяснений выставленным минусам около некоторых Ваших постов. Странная позиция. Так у нас тут диалога не получится.

А вот перекручивать мои слова, уважаемый Админ, не стоит.
Уже обосновывала. Повторяться не буду.
Верьте и дальше в светлое настоящее! Успехов!

Покажите где, пожалуйста. Напомню, на всякий случай, сейчас речь идет об утверждении, что "войну начал Порошенко". Покажите мне хоть одно вменяемое доказательство того, что войну с Россией начал Порошенко. Ведь это же так просто, если Вы уже делали это в прошлом. Я же не прошу заново все писать, просто ткните ссылкой на какой-то из Ваших предыдущих постов, который иллюстрирует истинность утверждения о том, что войну с Россией начал Порошенко.

Админ, ну что ж, вы сами утверждаете это. Вы в одном посте умудрились 2 раза это протянуть. Браво!

Это что за словоблудие сейчас было? Вы можете хоть раз сконцентрироваться и не отклоняться от темы дискуссии?