[РЕШЕНО] Общественная и политическая жизнь

Всё то, что не хотят видеть во ФЛУДИЛЬНЕ
старожил
Витал
Сообщений: 3735
БХ 5Б
3012 дней назад
igorbondarenko:
И, это, бросайте Вы читать про всякие мировые правительства и заговоры.
о конечно, проще поверить в то, что сами украинцы, арабы, турки, вышли на улицы и сделали перевороты в своих странах.
Сами украинцы - просто толпа что стояла на майдане конечно, сумела скоординировать по рубежам, времени и месту одновременные захваты административных зданий и правоохранительных учреждений с захватом оружия и боеприпасов, блокаду ВВшных и армейских частей на Западе Украины (кто-то забыл что начинали эти вещи во Львове, Ровно, Тернополе, Ивано-Франковске а вовсе НЕ в Донецке и Луганске). Конечно же сами... pactalom
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 сентября 2014 в 10:30)
старожил
igorbondarenko
Сообщений: 1386
ТШ 7
3239 дней назад
Витал:

igorbondarenko:
И, это, бросайте Вы читать про всякие мировые правительства и заговоры.
о конечно, проще поверить в то, что сами украинцы, арабы, турки, вышли на улицы и сделали перевороты в своих странах.
Сами украинцы - просто толпа что стояла на майдане конечно, сумела скоординировать по рубежам, времени и месту одновременные захваты административных зданий и правоохранительных учреждений с захватом оружия и боеприпасов, блокаду ВВшных и армейских частей на Западе Украины (кто-то забыл что начинали эти вещи во Львове, Ровно, Тернополе, Ивано-Франковске а вовсе НЕ в Донецке и Луганске). Конечно же сами... pactalom

нет конечно, это был мировой заговор сионистов pactalom
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 сентября 2014 в 10:31)
старожил
Солнышко
Сообщений: 1930
2964 дня назад
igorbondarenko:
нет конечно, это был мировой заговор сионистов
Нет, нет.Сами,сами. facepalm
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Модератор
anymа
Сообщений: 10554
БХ 9Б
119 дней назад
это были марсиане, которые благоразумно не выходят на контакт с людьми, чем подтверждают наличие у них разума :)
старожил
igorbondarenko
Сообщений: 1386
ТШ 7
3239 дней назад
Вика:

igorbondarenko:
нет конечно, это был мировой заговор сионистов
Нет, нет.Сами,сами. facepalm

Ваш супруг ратует за презумпцию невиновности. Т.к. доказательств причастности к данным событиям "сионистов и примкнувших" у Вас нет, то следуя логике Виталия... Вообще Ваши с Виталием рассуждения на данную тему сродни религиозным убеждениям - я верую, что так есть и мне не надо доказательств.
Опять же если следовать логике суждения "смотри кому выгодно", то оказывается сионисты оккупировали кремль shock
старожил
Солнышко
Сообщений: 1930
2964 дня назад
Ну мои взгляды понятны.Вы можете обзывать их как угодно.Мне интересно, вы верите что революция началась без влияния извне?
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
старожил
igorbondarenko
Сообщений: 1386
ТШ 7
3239 дней назад
Вика:
вы верите что революция началась без влияния извне?
Я не верю, я знаю, что началась без влияния извне. На каком этапе подключились люди "влияния" я уже когда то здесь описывал. Только с какой стороны было это влияние я не настолько уж уверен, что бы утверждать, что это был запад. Вполне могло быть и с востока.
Ну и что бы было понятно почему, поинтересуйтесь у супруга, сколько времени необходимо двум большим десантным кораблям Балтийского флота РФ, на переход в черноморский порт Новоросийск. И как так получилось, что они попали туда за несколько дней до начала появления "зеленых человечков" в Крыму.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 сентября 2014 в 15:33)
Администратор
Админ
Сообщений: 4842
40 дней назад
""
Отримати бонус за покупки в MoYo, Stylus, Yakaboo, Aliexpress, Rentalcars, WineTime... http://pkvartal.com/moneysave
старожил
Солнышко
Сообщений: 1930
2964 дня назад
igorbondarenko, если запад никаким образом не вмешивается, то почему тогда состоялись тайные переговоры США и России по Украине в Финляндии?
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Администратор
Админ
Сообщений: 4842
40 дней назад
Витал:

Админ:
Я доверяю тем источникам информации, которые раньше не были замечены в публикации откровенного вранья. Независимо от того, российские они или нет.
а говорящей голове Минобороны п-ку Лысенко Вы доверяете? а каналу Интер? а 1+1?, а сайту кореспондент.нет, а ТРК Украина - все эти СМИ были замечены в откровенной лжи и пропаганде, но я уверен Вы продолжаете черпать из них "абсолютно достоверную" информацию

Итак, продолжение разговора про источники.

Понятно, что 100% доверия нет ни к одному источнику. Степень доверия колеблется в зависимости от нескольких факторов. Перечислю какие критерии лично я беру во внимание при принятии решения о степени доверия.

1. Авторитетность источника. Так, сайту BBC.com я склонен доверять больше, чем какому-то мелкому региональному новостному сайту, сплошь увешанному желтой рекламой. А энциклопедии Британника - больше, чем методичке ПТУ.
2. Репутация источника. Если источник ранее неоднократно врал / намеренно искажал факты (и это явно нельзя списать на технические оплошности), то степень доверия ниже. Например, сайту pravda.com.ua я доверяю больше, чем lifenews.ru.
3. Степень заангажированности источника с учётом сведений о его владельце/руководстве. Например, если по каналу 1+1 покажут сюжет, в котором будут рассказывать какой хороший банк Приватбанк, то я с большим скептицизмом отнесусь к этой информации.
4. Уровень "экспертности" автора в данной предметной области. Тут смотрим на:
4.1 Публиковались ли работы автора по данной теме в авторитетных научных журналах / на авторитетных сайтах?
4.2 Были ли получены негативные отзывы от известных экспертов в данной области на предыдущие или нынешнюю публикации автора?
4.3 Ссылаются ли на работы автора как на достоверный источник другие авторы, работающие в данной области, в своих статьях?
4.4 Есть ли у автора учёная степень по данной области знаний?
5. Согласуется ли полученная из данного источника информация с полученной из других, независимых от данного источников.
6. Степень удаленности источника от места описываемых событий. Понятно, что Васе из Краматорска лучше видно, что происходит на Донбассе, чем Мыколе из Коломыи.
7. Степень "вложенности" информации. Если человек А будет пересказывать услышанное от человека Б, который, в свою очередь, тоже не очевидец, а рассказывает услышанное от очевидца событий В, то степень доверия к В будет выше, чем к А.

Фейсбук. Обсуждать фейсбук сам по себе бессмысленно, так как это больше носитель, чем источник. Ставить вопрос в стиле "доверяете ли вы инфе из фейсбука" так же нелепо, как и "доверяете ли вы информации из книг". Тут прежде всего смотрим на персоналию, которая на фейсбуке что-то публикует, и применяем к полученной от нее информации критерии 1-7.

Если же источник я вижу в первый раз, не знаю ничего о его репутации и не могу ответить на вопрос "кому выгодно распространение этой информации", то я склонен больше доверять, чем не доверять (но не намного).

А еще мне нравятся принципы написания статей в Википедии, которые позволяют доверять ей с довольно высокой степенью http://habrahabr.ru/post/91667/

А теперь Вика, Витал, расскажите мне, пожалуйста, имеет ли такой подход право на жизнь. И если нет, объясните мне где я слишком доверчив.

Теперь по пунктам из вопроса Витала:
-- Интер, 1+1, ТРК Украина - затрудняюсь ответить, так как я их не смотрю уже лет 10 (телевизора нет)
-- Минобороны - степень доверия около 50% (больше доверяю, если говорят о потерях укр. армии и не очень, если говорят о потерях другой стороны), понятно, что, как и любой госконторе, им нужно максимально скрыть свои косяки и максимально показать свои достижения.
-- кореспондент.нет - за последние пару лет степень доверия уменьшилась примерно с 80% до 40%, с тех пор как этот медиахолдинг перешёл под контроль группы компаний ВЕТЭК Сергея Курченко.Добавлено спустя 3 минуты
Вика:

igorbondarenko, если запад никаким образом не вмешивается, то почему тогда состоялись тайные переговоры США и России по Украине в Финляндии?

Дайте ссылочку, чтобы было понятно о чем речь. Ну какой смысл спрашивать мнения других о событиях, о которых известно, скорей всего, только Вам? Особенно с учетом, что переговоры были тайные :)Добавлено спустя 7 минут
Витал:

о конечно, проще поверить в то, что сами украинцы, арабы, турки, вышли на улицы и сделали перевороты в своих странах.
Сами украинцы - просто толпа что стояла на майдане конечно, сумела скоординировать по рубежам, времени и месту одновременные захваты административных зданий и правоохранительных учреждений с захватом оружия и боеприпасов, блокаду ВВшных и армейских частей на Западе Украины

Витал, а вы любое проявление скоординированных действий людей считаете срежиссированным масонами/евреями? Вот, например, действия нашей ИГ по борьбе с монополией UNTC можно считать влиянием коварных и хитрых масонов?

Если нет, объясните, пожалуйста, по каким именно критериям вы различаете какие события были спланированы масонами, а какие нет?
Отримати бонус за покупки в MoYo, Stylus, Yakaboo, Aliexpress, Rentalcars, WineTime... http://pkvartal.com/moneysave
старожил
Солнышко
Сообщений: 1930
2964 дня назад
Постараюсь дать ссылку при первой возможности.сейчас физически не могу
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Администратор
Админ
Сообщений: 4842
40 дней назад
Витал:
Так вот интересно, почему основные представители опозиции в России, мягко говоря НЕ русские...а там Немцов-цыган, Каспаров-вроде и азербайджанец а вот фамилия при рождении Вайнште́йн (брррр жесть), Хакамада - японка, Шиндарович - ну тут фамилиЁ само за себя говорит, Ходорковский - аналогично...папа был Моисеевич

Ну раз Вы такой специалист в еврейском вопросе, может, расскажите чего это Путин в кипе делал у Стены плача?

http://i.blog.fontanka.ru/photos/2012/06/800x600_1qe9vDA5zG4WCIcZ0wor.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=V0a5LvQcjBA

Неужели и он тоже из НИХ shock ?!

Витал:
Ну и сразу - я ничего не имею против евреев, просто вопрос - почему если им так противна Россия, они не едут в Израиль, а начинают учить русских как им жить, а Админ?

Не знаю, но подозреваю, что в силу многочисленных испытаний и гонений, выпавших на долю еврейского народа, они стали более закалёнными, "пробивными" и мотивированными, чем другие национальности. Собственного государства то у них не было аж до середины 20-го века. Или, может, их религия как-то этому способствует:

15:6 ибо Господь, Бог твой, благословит тебя, как Он говорил тебе, и ты будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы; и господствовать будешь над многими народами, а они над тобою не будут господствовать.

23:19 Не отдавай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдавать в рост;

28:12 Откроет тебе Господь добрую сокровищницу Свою, небо, чтоб оно давало дождь земле твоей во время свое, и чтобы благословлять все дела рук твоих: и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы.


А это так, не в тему, просто понравилось.

Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 сентября 2014 в 18:18)
Отримати бонус за покупки в MoYo, Stylus, Yakaboo, Aliexpress, Rentalcars, WineTime... http://pkvartal.com/moneysave
старожил
igorbondarenko
Сообщений: 1386
ТШ 7
3239 дней назад
Вика:

igorbondarenko, если запад никаким образом не вмешивается, то почему тогда состоялись тайные переговоры США и России по Украине в Финляндии?

"Если запад никоим образом не вмешивается" - откуда такой вывод? Когда состоялись переговоры до 1 декабря 2013 года или после? Каким образом лично Вам стало известно о "тайных" переговорах? Кто представлял Россию и кто США? Может, там два дворника встретились пообщаться?
Если можно, дайте ответы на каждый вопросДобавлено спустя 6 минут
Вика:

Ну мои взгляды понятны.Вы можете обзывать их как угодно.Мне интересно, вы верите что революция началась без влияния извне?

http://rbc.ru/rbcfreenews/20140917163514.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--[rbc.ru]-[lenta_body]-[freenews]
Не только Ваши. Тут в соседней стране 45% верят в это...
старожил
Витал
Сообщений: 3735
БХ 5Б
3012 дней назад
Админ:
Понятно, что 100% доверия нет ни к одному источнику. Степень доверия колеблется в зависимости от нескольких факторов. Перечислю какие критерии лично я беру во внимание при принятии решения о степени доверия.
респект...тут коменты не нужны, просто придерживайтесь и в дальнейшем. Как то может при личной встрече расскажу еще пару этапов...а вообще по оценке источника и информации есть целые методички, и отдельный предмет в Университете обороны Украины.Добавлено спустя 2 минуты
Админ:
Витал, а вы любое проявление скоординированных действий людей считаете срежиссированным масонами/евреями?
нет, не любое...но это с вашей стороны уже просто троллинг v поэтому простите...
старожил
Витал
Сообщений: 3735
БХ 5Б
3012 дней назад
Админ:
Неужели и он тоже из НИХ
жена была из НИХ...но Вы же все равно не поверите...если я скажу после развода в 2013 г поведение Путина в международной политике значительно изменилось..скажем так, стало неконтролируемым со стороны определенных кругов влияния...ну это же все совпадение, ничего более. v

Админ:
Ну раз Вы такой специалист в еврейском вопросе, может, расскажите чего это Путин в кипе делал у Стены плача? http://i.blog.fontanka.ru/photos/2012/06/800x600_1qe9vDA5zG4WCIcZ0wor.jpg http://www.youtube.com/watch?v=V0a5LvQcjBA
хорошая попытка Админ laugh ну тогда и вся охрана Путина в кипах тоже евреи, и все туристы прибывающие в Иерусалим и идущие к стене тоже евреи...хотя если придерживаться библейской теории то да...А если я был в Турции в мечети Султанахмет, снял обувь и одел тюбетейку, я значит мусульманин?
старожил
Солнышко
Сообщений: 1930
2964 дня назад
igorbondarenko:
Каким образом лично Вам стало известно о "тайных" переговорах?
Я знала, что за слово "тайные" вы зацепитесь laugh Я бы тоже это сделала.
igorbondarenko:
Каким образом лично Вам стало известно о "тайных" переговорах?
От Лаврова.
http://ru-lenta.com/politika/mid-finlyandii-v-iyune-rossiya-i-ssha-proveli-tainuyu-vstrechu-po-ukraine-0000136224.html
http://rus.delfi.ee/daily/abroad/rossiya-i-ssha-proveli-v-finlyandii-tajnye-peregovory-po-ukrainskomu-krizisu?id=69613339
http://news.traders-union.ru/economy/news/243257/
http://www.depo.ua/ukr/politics/ssha-i-rf-veli-taynye-peregovory-po-ukraine-zapadnye-smi-27082014095900
http://www.bigstory.ap.org/article/secret-us-russia-talks-ukraine-held-finland
igorbondarenko:
Опять же если следовать логике суждения "смотри кому выгодно", то оказывается сионисты оккупировали кремль
Не удалось. ВВП развёлся с супругой
Редактировалось: 1 раз (Последний: 18 сентября 2014 в 09:10)
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
Администратор
Админ
Сообщений: 4842
40 дней назад
""
Отримати бонус за покупки в MoYo, Stylus, Yakaboo, Aliexpress, Rentalcars, WineTime... http://pkvartal.com/moneysave
Администратор
Админ
Сообщений: 4842
40 дней назад

Так а что тут обсуждать? Известно, что в Финляндии встретились высокопоставленные представители США и России, которые обсуждали ситуацию на Украине. ВСЁ. Ни что говорили, ни до чего договорились, неизвестно. Дипломаты разных стран постоянно встречаются и что-то обсуждают. Что Вы хотели этим доказать? Что США "вмешивается"? Ну как бы с этим никто и не спорил, у них, как и у других стран, есть свои внешнеполитические интересы. Но один сей факт, пусть даже и тайной, встречи никак нельзя трактовать как доказательство того, что "США убивает украинцев руками украинцев".

А то, что США на данном этапе развития конфликта на Донбассе в стороне не стоят, это и так всем понятно:
http://www.foreign.senate.gov/imo/media/doc/MRW14623.pdf
Особое внимание на section 8 (страница 21).Добавлено спустя 12 минут
igorbondarenko:

Вика:
вы верите что революция началась без влияния извне?
Вполне могло быть и с востока.

Ага, особенно если учесть, что при расстреле майдановцев снайперами Ацамаз Кочиев, оператор из LifeNews, вел съёмку прямо из гущи событий, будучи уверенным, что в него пуля не попадёт. И таки не попала. http://blagin-anton.livejournal.com/400672.html
Отримати бонус за покупки в MoYo, Stylus, Yakaboo, Aliexpress, Rentalcars, WineTime... http://pkvartal.com/moneysave
старожил
igorbondarenko
Сообщений: 1386
ТШ 7
3239 дней назад
Вика:

igorbondarenko:
Каким образом лично Вам стало известно о "тайных" переговорах?
Я знала, что за слово "тайные" вы зацепитесь laugh Я бы тоже это сделала.
igorbondarenko:
Каким образом лично Вам стало известно о "тайных" переговорах?
От Лаврова.
http://ru-lenta.com/politika/mid-finlyandii-v-iyune-rossiya-i-ssha-proveli-tainuyu-vstrechu-po-ukraine-0000136224.html
http://rus.delfi.ee/daily/abroad/rossiya-i-ssha-proveli-v-finlyandii-tajnye-peregovory-po-ukrainskomu-krizisu?id=69613339
http://news.traders-union.ru/economy/news/243257/
http://www.depo.ua/ukr/politics/ssha-i-rf-veli-taynye-peregovory-po-ukraine-zapadnye-smi-27082014095900
http://www.bigstory.ap.org/article/secret-us-russia-talks-ukraine-held-finland
igorbondarenko:
Опять же если следовать логике суждения "смотри кому выгодно", то оказывается сионисты оккупировали кремль
Не удалось. ВВП развёлся с супругой
smile Да мало ли кто разводится с супругой...
По поводу ссылок, а посерьезнее источника нет?
И это не все ответы...
старожил
Солнышко
Сообщений: 1930
2964 дня назад
Админ:
Так а что тут обсуждать? Известно, что в Финляндии встретились высокопоставленные представители США и России, которые обсуждали ситуацию на Украине. ВСЁ. Ни что говорили, ни до чего договорились, неизвестно.
Вообще-то, это относилось к посту Игоря, я сбросила ссылки, что свидетельствуют о самом факте такой встречи. Понятно, что никто не знает причин и подробностей, так как она была "тайной"(как преподносят СМИ).
Админ:
у них, как и у других стран, есть свои внешнеполитические интересы.
Ну естественно, и Украина тоже является частью внешнеполитических интересов двух мощных стран.Добавлено спустя 5 минут
igorbondarenko:
Да мало ли кто разводится с супругой...
Ну да, фигура такого масштаба, это так себе,среднестатистический житель России
Если я вас напрягаю или раздражаю, то вы всегда можете забиться в углу и поплакать.
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Найти на сайте: параметры поиска