ЖЭК - услуги, договора, оплата

Тут собственно нечего добавить ,о частных УК от застройщика - все верно, посмотрим как будет тут ибо очень многие "покращення" копип....тся оттуда но правда сзапаздыванием на 3-5 лет, ну что тут поделать слоупоки у руля.

nickname, ну хоть есть куда посмотреть на пример.
и глянуть, что интересного в их опыте, а чего надо просто избежать. ну и безусловно хочется обоюдную выгоду, а там уж... как кривая выведет.
Если уж активистам первой линии удалось нормальные тарифы сделать, то и договора надо толковые заключать, а ни шопапало.
свято верю, что найдем золотую середину совпадения интересов.
ну, и что я могу сказать про ЖЭК, кроме того, что я знаю по чужому опыту? а ничего. вам там на месте лучше видно, чем мне отсюда.

Прецендент есть нужно идти путем первой линии к обоснованным тарифам и договору.
Мне пока ничего не видно в работе этой чудо конторы договор подписывать не зовут воду перекрыли нужно пойти сказать чтоб открыли , кроме того что они уже по 100 начали клянчить на вывоз строймусора которого у меня пока нет .

Для сравнения, тарифы в Киеве: http://imgur.com/hbzps7Z

nickname, а можно я чуть-чуть поспорю? ну плиииз. про строймусор. а вот как ЖЕК должен узнавать, что у кого есть мусор, а у кого-то нет? а что мешает людям говорить, что его нет, а на самом деле он будет или уже есть? получается, что мы требуем чего-то, но при этом не представляем, как это можно реализовать, договора не подписываем, услугами пользоваться хотим. ну как-то несправедливо это что ли. объясню, почему решила поспорить. при одном из разговоров в ЖЕКе промелькнуло, что кто-то выставил в коридор использованный временный унитаз и даже не вынес его на мусорник и как я поняла убирать его пришлось девочке-уборщице, а жильцы ближайших квартир сказали, что он не их. насколько все было именно так я не знаю, меня-то при этом не было, но сколона верить, что такое могло происходить. так что вот так. а тарифы да, надо узнавать, менять, согласовывать, но к сожалению пока это могут делать только те, кто уже там.

А воду чего это перекрыли? мы платежку взяли за октябрь без Договора. Заплатили уже.

Подозреваю, что мы к тому же требуем всего и все, а платят единицы

Прецеденты, это нормально. иначе бы, Вы даже не знали, кто Вас обслуживает. Обоснованные тарифы, согласна на 100%.
Но давайте несколько подробнее остановимся на обосновании тарифов с точки зрения обсуждаемого договора.Ведь каждый из нас понимает, что бумагу сочинил какой-то мелкий клерк от имени по поручению. Человеку дали производственное задание, о содержании которого можно судить только по тексту результата.
и расценивать данное предложение надо не как договор, а как предлагаемые УСЛОВИЯ при отсутствующей альтернативе. мы разумеется будем предлагать свои варианты и ждать на них честных ответов. не надо не осознавать, каковы первичные предложенные данные.
3.1.5 на что я имею право в данных условиях, как поинтересоваться:
своевременно получать информацию:
"о перечне услуг
структуре тарифа
об общей сумме помесячного платежа
нормы потребления
режиме предоставления услуг и их потребительские свойства." все. приехали. структура тарифа в той манере, в которой она предоставлена в документе сельсовету. если мне ее кахбэ мало, и если я элементарно не понимаю обозначения "Д" с индексом "З" и из чего оно состоит, и если я хочу знать, расчеты, я на это не имею право. все же ясно, как апельсин. перечень+сумма тарифа+режим работы обслуги, вот и все. точка. другой информации я не имею право знать.
3.1.6. как проверки, так по правилам Кабмина, а как несанкционированный доступ, так 3.3.2.

п.2,6. "стороны согласны" т.е. подписали,- досвиданья моряки, несете юридическую ответственность. "оплата с момента получения услуг", а п.2.2 квитанция об оплате и есть акт о предоставленных услугах. ну, все ж на месте. доступа к информации нет. контроль невозможен.
привожу элементарный пример отсутствия данных о придомовой территории.
в первом дворе у нас семь домов. ну, неточно, но приблизительно. при не выделенной домовой территории
придомовая территория всех семи домов

и при любом даже самом вменяемом тарифе, с каждой квартиры взымается за весь этот кусок территории, что в семь раз превышает территорию любого дома.
а что Вы хотели? управляющие компании создаются для получения прибыли.

5 лет х 12 месяцев х тариф х мой метраж = 14 700 грн. это цена вопроса.
п.2.3 "безнал". это закон нашей экономики и автоматически добавляет 1% к сумме, потому что конечный получатель должен получить "цену вопроса" по умолчанию, налог его не волнует.


итого: (14700 грн + пеня за пять лет неуплаты+ предполагаемые штрафы по "правилам") +1% от общей суммы перевода
я, как любой экономически -цивилизованный человек прекрасно осознаю, что недвижимость, это не здание. недвижимость, это земля, на которой построено здание. Так определяется недвижимость во всем мире. Так ее определяют люди, которые разбираются в законах экономики.
Любую постройку можно "устранить", при желании владельца земли.

про неплательщиков:
товарищи, да не смешите вы меня.
мы адекватное общество и хорошие соседи.
мы уже отсеяны застройщиком на любовь к этому городку.
мы уже прошли своеобразный кастинг.
и победили в нем.
мы не маргиналы/ алкоголики/наркоманы.
мы или имеем огромный опыт, или работаем на хороших работах.
мы достаточно зарабатываем, чтобы не жаловаться на жизнь.
мы можем договориться между собой, если захотим.
в любом социуме на 90% пофигистов, 5% эгоистов и 5% альтруистов.
наши 10%, уже весомо увеличены в силу перечисленных причин.
а если учесть, что в практически каждом доме есть подчиненный застройщика по субординации. и он тоже наш сосед и тоже хочет жить комфортно, вообще пропадают какие-либо недоверие к застройщику.
с застройщиком надо объединиться!
показать ему нашу адекватность!
и разуйте глаза, любой, кто в России поднял голос против управляющей компании, применялись методы вплоть до физического устранения. Я врагу заклятому не пожелаю поругаться с управляющей компанией. Потому что наш застройщик, это наше все! Потому что это прибыль, это бизнес и у бизнеса есть свои законы. Голос единицы тоньше писка. мы никто, мы атомы, которых классифицируют, как мнение, только в случае создания юридического лица.
Да элементарный пример: карточный вход на территорию, согласно данных с компьютера бухгалтера о задолженности за квартплату. И вот она твоя квартира, войти ты не можешь, потому что ты должен пройти по частному владею другого лица, а заплатить ты не можешь, потому что ты стоишь перед шлакбаумом и не понимаешь, где взять деньги прямо сейчас.
мы бесценный ресурс.
мы креативные.
мы умные.
мы не быдло.
мы не стандартная публика.
мы уважаемые люди с уважаемыми связями.
и когда мы захотим, мы сделаем все самое разумное, и выгодное по периметру просто всем.
единственное, что нам надо обдумать, в какой форме сделать предложение застройщику, чтобы ему самому стало интересно.
и сделать такой пиар, такое имя, дать ему в его бизнесе такие козырные тузы, которыми не могут похвастаться никто из окружающих.
просто застройщик, это уже никому не интересно. это вчерашний день России. это нищета, кровопролитие и бардак. Потому что в законах не дырочки, а дыры. И все это знают. А поломать это можно только посредством доверия и человеческого отношения между людьми.

Мне кстати до сих пор платежку так и не дали...

Всегда пожалуйста , но
Договор сомнительного содержания сроком на 5 лет ?

Для этого нужно спросить мнения у потребителя (как выразит волю большинство) , нужен ли им централизованый вывоз строительного мусора за деньги ? Кстатит о строй мусоре почитайте что писал Михаил.

Как раз умение воспитывать непорядочных индивидуумов(а это их обязанность тоже , не только з.п. получать ) редкое у мение в рядах тех кто берет на себя обязанности управления(хотя работа неблагодарная и требующая больших затрат энергии ) , видел всего десятка два таких людей за всю трудовую детяельность, на них кстати волком смотрели, но заглаза отзывались с уважением такой вот парадокс.Добавлено спустя 4 минуты
А кто ж их знает , , может протекает чего ?
Ну преждем туфлёй по столу стучать пойду спрошу.

З.Ы.
Платежку нашёл в почтовом ящике ещё в субботу , оплатил.

З.З.Ы.
после сообщения , перезвонили звали договор подписывать , когда сказал ждите с бумагами , поинтересовались оплатой.

совершенно верно! но еще ни одна управляющая компания этого не делала, хоть закон четко оговаривает.
все несогласные с отсутствием альтернативы идут в сад.

Star, что там с твоим договором слышно? ЖЕК подписал его?

Пока ничего не слышно.

Всем привет!
не пойму почему только...мы ж договор с ними не подписали) я же наотрез отказалась в той редакции подписывать...). Но платежку нам дали.

привет! мне вчера звонили просили подойти подписать договор)

Спасибо Вам! и за принцип правды, и за желание быть моим оппонентом. Добавлено спустя 8 минут привет!
как ты настроена?

Изучаю ветку с самого начала, поэтому прошу прощение за "позднее зажигание".
Обратил внимание на такой камент:

Есть такая норма. Если идет фактическое потребление услуг, а "Потребитель" отказывается заключать договор, то "Обслуживающая организация (ЖЭК)" может направить подписанный с их стороны договор в 2-х экземплярах по почте заказным письмом с уведомлением. НО. Он не считается заключенным сразу же после его получения "Потребителем". Должно пройти 20 дней с момента получения договора. По истечении 20-ти дней, если "Потребитель" не подписал договор добровольно или не предоставил (официально) протокол разногласий к договору, договор действительно считается заключенным в редакции "Поставщика (ЖЕКа)".
Поэтому, если кто-то получит договор по почте (только "оформлений належним чином в 2-х прим."!!! - это важно) - нужно писать протокол разногласий и отправлять ЖЕКу по почте заказным с уведомлением или завести нАрочно под подпись.

Не совсем так. Я немного не дописал свой предыдущий камент... Нужно подписать оба экземпляра договора с припиской: "Підписано з протоколом розбіжностей" и приложить к договору сам протокол с подписью со своей стороны и местом для подписи со стороны ЖЭКа.
Дальше опять вступает в силу правило 20-ти дней. Если ЖЕК не ответил на протокол разногласий, то договор считается подписанным в редакции потребителя. Если ЖЭК считает, что требования потребителя не обоснованы, тогда да - СУД, как было написано выше:

Когда я приобретал квартиру в другом ЖК, я задал вопрос застройщику: "Как будет решен вопрос со строительным мусором?" Мне ответили, что будет отведена площадка, куда его можно будет складывать, после чего он будет вывозиться застройщиком по мере накопления. Так и было. А кто запоздал с ремонтом, относил мусор на площадку выделенную у следующего дома... и так до сих пор.
Когда покупали в Петровском квартале, я этот вопрос задавал менеджеру Сергею, который подтверждал участие застройщика в этой процедуре... Такие же ответы были и в других комплексах в Буче, Ирпине, Софиевской Борщаговке и в Вишневом, где мы подбирали квартиру.Добавлено спустя 10 минут Договор сочинял не мелкий клерк, а человек образованный, с предусмотрительно "припрятанным кирпичом за пазухой". )) А тарифы сочиняли бухгалтеры, при чем от обратного, то есть сначало тариф, а потом подставляли цифры... А может еще и не подставили...))

Суд был бы возможен и выигран, если бы договор был типовым! А он далек от типового, и именно эти изменения, в основе, и не устраивают "споживоча"!