Охрана ПК

в таком случае - большая квартира стоит дороже, соответсвенно платеж должен быть больше

проголосовал за рассчет за 1 кв.м., но почитав аргументы - вариант по категориям мне больше нравится

Не, ну дармоедство у нас не истребить . На кой (лично мне) надо охрана которая не несет материальной ответственности!?

Mr.Di, напомню (без привязки к выбору) - речь идет не о ЛИЧНО ОХРАНЕ ВАШЕЙ квартиры. Если есть желание, чтобы охраняли лично вашу квартиру - заключайте дополнительно договор, ставьте квартиру на пульт. И там тогда да - квадратура и размер квартиры будет влиять на сумму оплаты за такую охрану.
И давайте не будем считать, что у кого квартира больше, у того больше денег. Это неправильно.

Тот кто сломал. Вы не "повесите" убытки на охранника, который "проспал".
Опять же если он зафиксировал на видео, выбежал, руками махал, ну и всякие другие действия выполнял по инструкции (даже милицию вызвал), но все равно не смог предотвратить "сломление" или, например ломавший перепрыгнул через забор и был таков.

Формально охранник выполнил все возможное, для предотвращения и задержания, и в конце-концов не стрелять же ему на поражение...

сбор информации о правонарушении для передачи в суд (или правоохранителям)...

Green, какой тогда смысл в охране, если они только формально будут выполнять "все возможное"? Тогда нам придется платить и за охрану и за сломонное имущество?
Не споймали - значит плохо охраняли. Не?
Слышал, что в гипермаркетах недостачу вешают на охрану. Не берусь утверждать, но слышал не один раз.

смешно читать про "сами можем", если есть такие категоричные соседи, что если не так как хотят они, то вообще не будут никак

Если так рассуждать тогда все классно получается...
Согласно закона, у нас на милицию могут быть возложены функции по охране квартир. Как вы думаете они отвечают за сохранность Вашего имущества? - Нет. Они компенсируют Вам убытки? - Нет. Они согласно договора в максимально короткие сроки приезжают к Вам при "сработке" и тут уже кто быстрее...

Есть связанные с пультовой охраной? Прокомментируйте плз.


Зависит от маркета... В основном охрана съезжает на торговый персонал и ни за что не платит (ну ВАЩЕ). Хотя в некоторых списывают недостачу на весь персонал маркета.

Среди читающий есть адвокаты и юристы?

Можно ли списать убытки от противоправных действий третьих лиц на охрану?
Не теоретически, а практически? Т.е. добиться компенсации по договору или через суд?



Опять же. Даже если они и поймают правонарушителя. Они не смогут, да и Вы не сможете заставить восстановить дерево или покрасить дверь... Дословно правонарушитеть пошлет Вас на ... В суд вас пошлет. И на этом все и остановится.

Можно конечно прийти ночью на дверь нагадить, или машину гвоздиком... но это же не наш метод...
А так только согласно законов Украины.

Я уже писал. Охрана (если это будет не милиция) будет бессильна. Максимум, что они смогут сделать это пронаблюдать, сообщить куда надо и войдот поднять.
Соответственно люди, когда знают что за ними наблюдают ведут себя адекватнее.

А вопрос с видеонаблюдением и съемкой у нас в стране может быть отнесен к шпионажу или к нарушению... Чё-то там с видео есть уголовное. Не помню как правильно называется.
Не того снимет охрана и загремит в турму.

приведете цитату из Закона, что милиция охраняет квартиры в обязательном порядке?
Вот когда на нее будут возложены такие функции, тогда и будете требовать возмещения.
Уверен, что Вы знаете о существовании ГСО. Вот их функция, как раз, и предоставлять услугу по охране имущества.
По-моему, Ваша квартира, с находящимся в ней имуществом, является Вашей собственностью. А сохранность Вашей собственности - это Ваша личная проблема и милиция Вам ничего не должна возмещать.

П.С. Очень не люблю спорить заочно. Предлагаю зачехлить шпаги. Тем более, что по некоторым моментам у нас мысли совпадают.

Полностью не согласна!Мы обговариваем платеж охраны по территории,а не квартиры!!!А охрану квартиры ,каждый сам себе будет обеспечивать и сам оплачивать отдельно!!!Поэтому и речи быть не может о платежах за кв метр!

ЛЮДИ, какая может быть ответственность? Вы когда машину на стоянку ставите, охранник несет ответственность? Правильно нет. Насколько я знаю, то и ГСО не несет (а если так что бы ДА, то это будет стоить на порядки больше).

Ну я сказал могут быть, а не в обязательном порядке... И есть подразделения типа Титан (вроде) - они вообще по договору охраняют чё хотите.


Ну и я про то же. Вот разобьют стекло в машине, а Вам охранник именно этими словами ответит - "это ваша машина и ваша проблема", а деревья во дворе и скамеечки вообще не Ваши.

Именно отсюда и вывод. Раз уж мы не сможем заставить охранную кантору отвечать за сохранность и тем более компенсировать убытки - на охрану необходимо возложить функции, которые они смогу выполнить, а не просто абстрактные пунктики в договоре прописать.


Скажу больше, я согласен с Вами во всем, кроме одного слова... Смысл которого и озвучил.


Извините Граф, я сегодня без шпаги

ПЫ СЫ Я речь веду тоже об охране порядка на территории, а не о квартире. Квартира, как пример. Может неудачный...

И вообще народ,в последнее время уже в нескольких темах наблюдаю,как многие пытаются переложить какие либо общие рассходы жителей на тех,у кого якобы достаток больше...Это ужасно!В нашем ПК нет соц.жилья и все покупали его за свои деньги,собирали и покупали,кто то меньше жил площать,кто то больше!У нас нет пенсионеров,которые живут на 1000 грн и им нужны супсидии и т.д.Просто прошу иметь совесть людей,так как у всех есть проблемы,но многие просто с ними справляются в одиночку,сложео,но справляютсяИ плаят как все и это нормально.Проще всего пожаловаться,поплакаться и типо прокатит...Самый простой путь-попросить у каждого человека по гривне и стать миллионером,легко!Только вот люди просят,когда беда приходит,болезнь и т.д.и тогда конечно все нормальные люди помогают!Но вот платься и жаловаться будучи здоровым человеком с двумя ногами ,руками и головой на плечах-должно быть просто стыдно!!!

по теме: должна ли охрана следить за парковкой авто? сейчас это происходит или нет, что бы понять, нужна ли будет такая функция в дальнейшем и в как это будет реализовано?

Нина ТаЁта, прокомментируй пож. это:

Можно ли списать убытки от противоправных действий третьих лиц на охрану?
Не теоретически, а практически? Т.е. добиться компенсации по договору или через суд?

Нина,я и пыталась объяснить,что не стоит считать деньги в чужих карманахно некоторые только об этом и думают.Но вот платить за охрану территории исходя из метража квартиры-это как минимум не правильно.Я на это точно никогда не соглашусь принципиально!Я собираюсь ставить видеонаблюдение на свой дворик и все выходы окон и возникает вопрос,на кое мне вообще платить?Но я соглашаюсь платить как все,так как логично всей территорией комплекса будут пользоваться все жители в одинаковом соотношении .За кв мерт мы платили непосредственно за личную жил площать!Добавлено спустя 5 минутGreen,
Сосед(имя еще не знаю),чтобы получить на этот вопрос более правдоподобный ответ ,необходимо спросить это у действующих на данный момент юристов,так как в нашей стране мало просто знание законов)!!!Мое мнение,добиться можно чего угодно,если знать четко свои действия по каждой ступеньке и с кем ты будешь шагать по этим ступенькам)Посмотрим,конечно,что дальше в нашей стране будет...

Green, бесполезно, мне кажется. ну, или долго и нудно, годами ато и десятилетиями, не наш случай. что тут спорить? охрана должна быть. какая она, вопрос второй. то, что она должна быть, уже факт, и понимает любой, наличие поста хоть видимость создает, что поселок приличный.
никакая охрана кроме той, что стоит немерянных денег, никакой материальной ответственности не несет, и прекратите купаться в иллюзиях на этот счет.
вопрос, который перед нами поставлен, имеет некорректную форму. некое перекладывание с плечь жкх на наше добровольное согласие.
посему: шо вы все ругаетесь? охрана уже есть! нам сумму уже практически сказали /если не ошибаюсь, там чтото было в доках/
далее, не на скольких делить будем, главное. та патамушта льготники и пенсионеры все равно будут. а главное, что мы получим за оговоренную сумму!

ну вот и славно, все договорились - за охрану платить согласны, а они нам перечень своих обязанностей и мы им ок, платим столько за вот это :)

Прлностью согласна и оплата с квартиры!)

anyma, понимаешь, лучше пусть там булет написана правда. пусть это будет небольшой охват обязанностей, но шоб это выполнялось! а сочтем, что за эту сумму они еще и за тотвон гвоздик должны отвечать, знач будут отвечать! но только тогда вообще можно чтото доказать, когда есть правдивый договор, отражающий реальность и квитанции об оплате. все просто, как солнце!
хочу добавить несколько слов о суде.
кто ни сталкивался, должны знать, суд не на стороне справедливости. суд на стороне компромисса между исцом и ответчиком.
это главная ошибка любого обывателя. не идеализируйте реальность. и единственная функция суда, впихнуть этот компромисс в рамки закона!
ниодин суд украденного майна не вернет. а вот кто платит за испорченный газон/лавку/качели поломанные, это вопрос как раз к охране, как я себе вижу.
превышение полномочий - это сразу до свидания. избиения, тудаже.
охрана должна быть адекватной и доброжелательной. помогать нам жить, а ни создавать трудности. от этого и пляшем!

У нас однокомнатная квартира, и мы согласны платить фиксированную плату, так как считаю, что охрана должна быть в комплексе, так как у нас у всех детки маленькие. Но, что бы платили все!!! А не так, что хочу....не хочу...Нужно нам договариваться как то, что бы не получилось так, что половина жителей будет платить и за себя и за вторую половину жителей.