[РЕШЕНО] Общественная и политическая жизнь

Девченки (ну а от мальчиков я жду их железных аргументов, комментариев и пр., что всегда радует), помните о чем мы говорили в субботу-воскресение, когда плели сетку? Ну вот эта статья где-то то же с нашей болтовней сходится... Мінські угоди виконуються...

https://www.youtube.com/watch?v=e0qLTHk-8dA
и как такой донбасс называть?

Majurik,
скажем так, весь Донбасс никак, а этого недочеловека как угодно

в принципе согласен.
с видео немного разобрался, там непонятно какую сторону конфликта этот человек представляет....

понравилась статья:

Донбасс и Лотарингия
Сто лет тому назад ясным летним днем началась Первая Мировая война, где воевала Антанта с Тройственным союзом.

Не стану утомлять вас подробностями, все примерно знают и так, кто, с кем, зачем и как долго крошил друг друга в мелкую капусту. Хочу напомнить только один почти безызвестный факт. После начала Первой Мировой войны жители Эльзаса и Лотарингии отказывались воевать в германской армии. Они говорили «Без нас!» и игнорировали мобилизацию.

В результате обе эти территории из процветающих индустриальных провинций превратились в депрессивную декорацию к пропагандистскому кино об ужасах войны.

Мыслящий человек непременно спросит: а с какого, собственно, рожна эти ребята проигнорировали свой патриотический долг? А вот с какого.

Начнем совсем издалека. После франко-прусской войны обеззубевшая Франция удалилась прочь с политической арены Европы зализывать раны. Откупилась она 5 миллиардами франков и Эльзасом с Лотарингией. Большие деньги, перспективные регионы.

Однако хоть на бумаге Франция с провинциями рассталась, душой они оставались друг другу верны. Что французы громко кричали «Эльзас наш!», что сами эльзас-лотарингцы никак не могли смириться с тем, что теперь у них главные – немцы. Да немцы и не слишком помогали смиряться – никакой автономии региону, школы все на немецком, цензура и прочий орднунг.
Дошло до того, что в 13-м году один борзый немецкий офицерик отличился в местной прессе. На учениях он сказал своим парням: «Если на вас нападут (местные), применяйте оружие. Если же при этом кто-то из вас заколет одного из вакес, тот получит от меня 10 марок» (вакес-презрительное обозначение жителей Эльзаса). Ужасный промах, ужасный. Местные вакес были горды как французы, которыми они себя все еще считали.

Дальнейшие события развивались в лучших традициях жанра. Многолюдные манифестации, скандал в газетах, мощное рубилово в новостях между местными властями и военной частью накосорезившего офицера. Домашний арест для фигуранта, после – почетный конвой. Отказ местных властей разгонять митинги протеста против неземной охренелости германских военных.
После очередной такой демонстрации около военной части, где служил офицер-ксенофоб, солдатам выдали оружие. Надо ли говорить, что сделали с мирными протестующими нервные германские солдаты, которым целый месяц проходу не давало общественное осуждение. Дальше как обычно – аресты, казематы, закрытие газет, осадное положение в городе, военные патрули и пулеметы.
Через буквально неделю по всей стране понеслось: демонстрации, митинги, выступления против милитаризации Германии и в защиту прав национальных меньшинств. Еще через пару дней докатилось до Рейхстага, где милитаристы с социалистами схлестнулись не на жизнь, а насмерть. Министра в отставку отправили. Правда, он не ушел.

Результатом всей этой чехарды стало то, что во время Первой Мировой войны эльзас-лотарингцы плюнули хором на всю Германскую империю и воевать отказались. Логично, да? Кто же будет вонзаться за этих мерзавцев против братьев-французов.

Что, впрочем, ни капли не помешало всевозможным войскам Первой Мировой втоптать прежде процветающий край в кровавую кашу.

Где-то в этом месте в Эльзасе самозарождается Эльзасская Народная Советская республика с лозунгом: «Мы не имеем ничего общего со странами капитала. Мы говорим — ни немцев, ни французов, ни нейтралов. Да здравствует мировая революция!» Не просуществовав и двух недель, она закончилась аннексией Эльзаса и Лотарингии в пользу Франции по Версальскому договору.
Однако история не знает счастливых финалов.

Не была счастлива Германия, у которой оторвали немаленький кусок (по барабану, что этот же кусок они и сами отжали, пардон, аннексировали 40 лет назад).

Не была счастлива Франция, поскольку кроме морального, никакого удовольствия от присоединения депрессивных регионов она не получила.

А главное, не были счастливы Эльзас и Лотарингия, поскольку в горячке войны они напрочь позабыли, по чьей вине их земля превратилась в руины. И просвета по этому поводу они не видели никакого. Потому что во Франции – какое несчастье – правила капитализма никак не учитывали развал в их, эльзас-лотарингской, экономике. «Крутись как хочешь или сдохни», — как бы намекала братская Франция. И подозрительно косилась на еще недавно немецких братьев.

Которые, кстати, никак не связали экономический раздрай своей провинции с тем, что по нему побегали военные всей Европы. Они связали экономический раздрай с тем, что злая Франция плевать на них хотела.

Бедные Эльзас и Лотарингия. Отважные Эльзас и Лотарингия. Они захотели обратно в Германию.

Тем временем национал-социалисты в Германии начали разрабатывать зверский план по возвращению просранных полимеров. И отложили личинку в Париже, где основали дочернюю партию. Ясное дело, что в эту партию мощно вступили все недовольные Францией эльзас-лотарингцы.

Нет, вы подумайте. Вместо того чтобы взять и построить заново цветущий рай на своей земле, эти парни снова поменяли цвет. Видимо, надеялись, что вот НСДАП-то, наконец, все за них порешает.
Не вопрос, порешали. Именно эльзасцами чистили от Сопротивления и коммунистов оккупированный Париж. И именно их бросили в Нормандию воевать с войсками союзников.

Вообще это очень грустная история о том, как никто не учит историю. Я, кстати, тоже ее не учу.

Но кроме всего это наглядная притча. Про тех ребят, которые возлагают надежды о светлом будущем на каких-то военных. Потом на каких-то рабочих. Потом снова на военных. Потом на соседнюю страну. Потом обратно на бывшую родину. И никогда – на себя.

И всегда у них виноваты какие-то другие люди.

Проверочные вопросы по результатам изучения материала:

1.Как вы думаете, кого считают виновными в своих проблемах Донбасс и Лотарингия сейчас?
2.Как вы думаете, кого будут считать виноватыми в своих проблемах Донбасс и Лотарингия в случае быстрой и решительной аннексии Донбасса силами РФ и признания Донбасса субъектом федерации?
3.Возможно ли быстрое и безболезненное восстановление промышленности, экономики и инфраструктуры Донбасса в составе Украины?
4.Возможно ли быстрое и безболезненное восстановление промышленности, экономики и инфраструктуры Донбасса в составе РФ?
5.Закончится ли конфликт между Украиной и РФ с передачей Донбасса и Крыма одной из воюющих сторон?
6.Кто будет главным пушечным мясом?
7.Кто будет всегда недоволен?
8.Кто умрёт?
9.Кто виноват?
10.Что делать?

(с) К. Титарева

Majurik, поучительная история! А главное - так похоже... увы...

Рекламная пауза... у меня ребенок опять поет Гимн Украины... приходится подпевать (а я пытаюсь поработать... )

интересненькая точка зрения...
кстати, уже неоднократно мелькавшая в различных источниках.

http://uainfo.org/blognews/420196-kakim-byl-krym-do-i-posle-togo-kak-on-byl-podaren-ukraine.html

Для истории..

Список дополняется, хронология приблизительная, поправки приветствуются

Сентябрь 2013

Неомазепизм / Украина - лайнер, вошедший в штопор

Ноябрь 2013

Одевайтесь тепло, берите зонтики, чай, кофе, хорошее настроение и друзей
Евромайдан / Антимайдан
Галицийские этномутанты
Йолка на крови
Панду геть
Майдауны
Гейропа
Сало уронили!

Декабрь 2013

Кусочек счастья
Головешки
Беркутята
Підарешт
Бімба у вагіні
Печеньки от Госдепа
Чай с наркотиками
Золотой состав ОЭ
Разгон Майдана
Автомайдан

Январь 2014

Титушки
Тритушки
Кулявлоб, вогнегасник і триндіта
Идите передоговаривайтесь!
Топаз, дай команду!
Коктейль Грушевского
Солдатская мать Мария Ципко
‪#‎digitalmaidan‬

Февраль 2014

В каком году началась Вторая мировая война?
ШТО?
Волынская резня
Мальчики с глазами Христа
Глибока стурбованість / Deeply concerned
Диванная сотня
С*ка православная
Ленинопад
Киевская хунта
Экскурсии в Межигорье
Зоопарк Януковича

Март 2014

Воины света
Крымчанка, дочь офицера
Вежливые люди
Зелёные человечки
Купили в военторге
Русская весна
Мечта умереть в России сбылась
Путин опять всех переиграл
Крымнаш
Няшмяш
Рашизм
Гоблин
Чуркин
Сашко Білий
Никогда мы не будем братьями
Проект "Стена"
Самооборона Владивостока
Живой и легитимный
Незаконно избранный президент
Золотой батон
Пшонка головного мозга

Апрель 2014

Гудок
Услышьте Донбасс
Дамбас / Dumbass
АТО
Колорады
Самка колорада
За поребрик!!!

Май 2014

Шахтер (Львов)
ПТН ПНХ
Укры
Частная армия Коломойского
Каратели хунты
Жидобандера
Визитка Яроша
Правосеки
Дедывоевали
Выборы в один тур / Однотуровый президент
565

Июнь 2014

Алкосотня
Putin kh*ylo
Лала-лала-лала-лала!
АСТАНАВИТЕСЬ!
Укропы и ватники
300 стрелковцев
Пойди еще поскачи
Кровавый пастор
Данке, фрау Риббентроп
Гиркин
Бабай
Помогите беженцам с Донбасса! / Выгоните беженцев с Донбасса!
Дещица

Июль 2014

Луганда
Домбабве
Моторола
Киев за две недели
Сняли в Нацгвардию
Сбили птичку
Тушь с поля.... ну вы поняли
TERRORUSSIA
Страна-бензоколонка
Руина
Бывшая Украина
Керченская переправа
На фарбу

Август 2014

Грады-гады, Буки-с*ки
Не только лишь все
Распятый мальчик
Радиоактивный пепел
Нацпредатели
Подготовка к земле
Mustang Wanted

Сентябрь 2014

Сепары
Киборги
Псковские десантники
Гуманитарный конвой
Они заблудились
Потоп на симферопольской набережной
Русскоязычная челюсть
Вышиватники
Санкции
Хамон и пармезан
Искандеры
Намкрыш
Два помощника, из них четыре лежат в Кабмине

Октябрь 2014

На эти деньги можно было купить n бронежилетов!
Закажи волонтёрам атомную бомбу - соберут за полдня, а еще устроят концерт и бутерброды раздавать будут
Клоуны за Ляшка
Боевой пи*арас
Люстрация!
Люстрационный бак
TrashBucketChallenge
Нас сливают
Депутатская зарплата
Отличие бабушки от дедушки
Пореченков
Овощной электорат
Выборы под дулом автомата

Ноябрь 2014

Два раба и клаптик
Встретимся на 62

Пердимонокль Авакова

Бонус:
http://mediablender.com.ua/2014/02/revolution-timeline/
Полная хроника украинской революции

Новости из Запорожья:
моя мама целый день провела в бомбоубежище, наводили порядки, завозили медикаменты, продукты питания... выдали противогазы...

То, что я с вами спорю, не означает, что я отказываю вам в праве на иную точку зрения. Из этого даже не следует, что я с вами не согласен. (c)

ну, ты же понимаешь, что это не из-за того, что к Запорожью тайком подкрадывается украинская армия??!!

Министром финансов нынешний премьер предлагает назначить Виталия Лисовенко.
А это про самого Виталия -
http://gazeta.ua/ru/articles/politics/_odin-iz-rukovoditelej-minfina-chelovek-semi-i-lobbist-ih-biznesa/548690

Марин, просто понимать нужно, что власть действуящая заинтресованна в ситуации той что происходит в Украине. Что война это бизнес, и не выгодно евросоюзу чтоб мы жили хорошо. Им нужно чтоб чтоб мы как много больше нагребли кредитов у МВФ, так чтоб не вылезли с пропасти долговой ямы.

И памятники те что сносяться в Запорожской области, это тоже Росиия виновата??? или кто это провоцирует????

памятники это одно, бомбоубежища другое.
а они готовятся просто? сами? или это инициатива местных властей?

про памятники, ну не знаю, я вот лично против памятников Ленину и всех остальных, рушить и валять не стала бы лично, но вывезти куда-то в лес, или в музей тоталитарного режима, но их же очень и очень много, куда их девать всех непонятно. разве что из них сделать копии маленькие и продавать на сувениры. или раздавать тому, кому они нужны.

не сочтите за какую-то агрессию, но, мне кажется, что им не место в таком количестве. пусть история, никто не спорит, тогда место в историческом музее им.Добавлено спустя 1 минуту получается, что это действующая власть затеяла войну и евросоюз с ней? или они радостно встретили ДНР и ЛНР, российскую агрессию и поддерживают ее?
(это я уточняю, чтобы понять)

даже если принять этот взгляд за основу, то как тогда объяснить существование Принднестровья и точно такого же анклава у Грузии?
может это ни потому, что Евросоюзу невыгодно, а потому, что кремлю выгодно?

что касается кредитов, то я не помню того времени, когда мы(страна) жили без долгов. и почему-то каждый раз о "долговой яме" заговаривает кремлевская пропаганда. а все остальные, просто знают, как из них вылезти по примеру других государств.

а, когда было Приднестровье, то оружие почему-то каталось именно из России, как и сейчас.

Марина, в чем Вы видите выгоду власти? Кого конкретно (власть понятие растяжимое)? Кто у нас продает вооружение? Кто выпускает металл? Из тех кто сейчас во власти? Кому выгодно и в чем выгода?


Наверное поэтому ЕС (это ж точно европейцы, а не наши братья славяне) влупили нам самую большую цену на газ? При потреблении Украиной газа в 2008-м на уровне 50 млрд. куб.м. Самый большой потребитель российского газа и ему самую большую цену. Так ведь? Это наверное россияне перепродают нам европейский газ дешевле чем нам бы его поставляли наши "европейские братья"? Нет? Может европейские танки и пушки расстреливают наши города и наших граждан? Может россияне принимают на лечение наших раненных?
Но это все пустяки по сравнению с главным вопросом - кому выгодно, что бы Украина жила бедно? Кто будет показывать пальцем и говорить - "не повторяйте майданов, вот к чему это приведет", куда поедут бедные граждане Украины на заработки и зачем такой наплыв эмигрантов Европе?

не все то вата, что на Донбассе!
потому что там живут такие Люди, как эта бабушка!

http://glavpost.com/post/14nov2014/blogs/5109-smert-terroristov-sshitaya-zabotlivymi-rukami-babushki-iz-luganska-foto.html

люди, люди... и ЧЕМ вам было плохо жить в Украине??? сейчас, что - оно лучше???!!!
http://uainfo.org/blognews/437642-zhenschina-kotoraya-v-aprele-prizyvala-rossiyan-na-donbass-povesilas-video.html

согласна с Аней- да и раньше уже высказывала неоднократно такую мысль - поскольку памятники - это история, то забывать ее не стоит. И формат сносов этих памятников - ну не правильный, согласна. Их бы аккурат централизованно убрать, переплавить (но это все деньги, увы) и сделать в миниатюре. Как часть истории. Но их реально установлено очень много... и это был своеобразный культ для всего советского пространства... ну а насчет соседнего "братского государства".... сносят их Украинцы, да. Но, Марин, агрессия наших "братьев" в нашу сторону очевидна. А памятники вождю - это как бы элемент их пропаганды... а эпоха Ленина и "партии" канула в лету... во главе их государства сейчас тоже такой себе вождь. Но ни Ленин, ни нынешний глава соседнего агрессивного государства к Украине не имеют никакого отношения... у нас своя богатая история...

Ирина, памятники это история, когда они поставлены в честь какого-то события, которое произошло на этом месте или в этом городе. В нашем случае это не памятники а обычный культ личности, который прививался десятилетиями. Что исторического в этих скульптурах?