Подключил термостат к котлу. Выставил тем-ру на термостате и теплоносителя 65град. на котле.
Остывают радиаторы полостью за то время, пока не включается котел. Так и должно быть?
Это нормальный режим эксплуатации?
Или может тем-ру теплоносителя меньше установить? Интересны мнения.
Котёл и система отопления
Про термостаты тоже тут
#1141 - 22 октября 2015, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 740
2334 дня назад
|
0
|
#1142 - 22 октября 2015, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 92
БХ 9Б
1955 дней назад
|
0
Температура теплоносителя должна быть не ниже 45 градусов.
Александ: Подключил термостат к котлу. Выставил тем-ру на термостате и теплоносителя 65град. на котле. Остывают радиаторы полостью за то время, пока не включается котел. Так и должно быть? Это нормальный режим эксплуатации? Или может тем-ру теплоносителя меньше установить? Интересны мнения. |
#1143 - 22 октября 2015, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 454
ТШ 9
1166 дней назад
|
+1
И снова о термостатах(Познавая - делюсь информацией с соседями)Для того, чтобы с помощью термостата поддерживать в квартире установленную вами температуру, необходимо убедиться в том, что сама система отопления (котёл, трубы и батареи) настроена так, что может обеспечить в квартире такую температуру. Для этого, прежде чем пользоваться термостатом, необходимо установить в системе отопления такую температуру воды, чтобы воздух в квартире прогрелся до той температуры, которую вы хотите установить на термостате и даже на несколько градусов выше. Это можно контролировать с помощью любого квартирного термометра. И уже потом включать термостат. Если этого не сделать, то котёл по-прежнему будет выключаться по команде от датчика температуры воды в системе отопления, не обеспечивая в квартире заданной на термостате температуры. То есть, другими словами, необходимо, чтобы работой котла управлял датчик температуры термостата, а не датчик температуры воды в системе отопления. И ещё: может быть такая ситуация, что когда на улице существенно похолодает, мощности системы отопления снова станет недостаточно, чтобы обеспечить в квартире заданную на термостате температуру. Тогда необходимо будет снова увеличить температуру воды в системе отопления. |
#1144 - 22 октября 2015, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 3462
БХ 7
3083 дня назад
|
+2
Батя: этого условия достаточно, сделать один раз и не возвращаться... увеличить температуру воды в системе отопления Батя: возможно я не видел той "идеальной" системы, но котел по прежнему реагирует на температуру воды, даже если котел имеет низкое КПД порядка 80%, а у нас они 24кВт, я не представляю какой площади и производительности должны быть радиаторы в квартире, что бы теплоноситель при выходе из котла 65С успевал отдать тепло в помещение и вернуться на столько холодным, что бы автоматика котла его не отключала и он работал постоянно... да кстати, какой в этом смысл? Добавлено спустя 3 минутыкотёл по-прежнему будет выключаться по команде от датчика температуры воды в системе отопления Александ: определите для себя, что Вам важнее, температура радиаторов (ну мало л, может Вы бананы сушите) или температура в квартире, если первое - убирайте термостат, выставляйте на котле 45 и радиаторы всегда будут горячие Остывают радиаторы полостью за то время, пока не включается котел. |
#1145 - 22 октября 2015, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1496 дней назад
|
0
Александ: ДаЭто нормальный режим эксплуатации? |
#1146 - 22 октября 2015, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 454
ТШ 9
1166 дней назад
|
-2
Батя: ...увеличить температуру воды в системе отопления. Mr.Di: Согласен, что так можно сделать, но тогда нужно сразу выставлять температуру воды в системе отопления, практически, на максимум.этого условия достаточно, сделать один раз и не возвращаться... Батя: ...котёл по-прежнему будет выключаться по команде от датчика температуры воды в системе отопления... Mr.Di: С этим я тоже соглашаюсь, но добавлю, что в таких ("маленьких") системах отопления поддерживать температуру воздуха в квартире с помощью термостата будет невозможно и народ должен это знать, понимать и решать, нужен ли ему термостат. В этом случае в термостате будет полезен только таймер (включить-выключить котёл в заданное время).возможно я не видел той "идеальной" системы, но котел по прежнему реагирует на температуру воды, даже если котел имеет низкое КПД порядка 80%, а у нас они 24кВт, я не представляю какой площади и производительности должны быть радиаторы в квартире, что бы теплоноситель при выходе из котла 65С успевал отдать тепло в помещение и вернуться на столько холодным, что бы автоматика котла его не отключала и он работал постоянно... да кстати, какой в этом смысл? О смысле не перегрева воды в системе отопления, я уже писал: появляется возможность регулировки температуры в помещении с помощью термостата. А если вода возвращается в котёл горячей (в"маленьких" системах отопления) и срабатывает датчик контроля её температуры, то регулировать температуру воздуха в помещении уже не представляется возможным. |
#1147 - 22 октября 2015, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 3462
БХ 7
3083 дня назад
|
+3
Батя: о какой точности регулирования температуры идет речь? и не забывайте, что основная на сегодня причина установки - экономия газа, каков бы ни был ответ на вопрос, но если человек или семья не бывает днем дома по 8-10 часов, смысл сжигать газ и поддерживать температуру с какой-то там точностью, если наша система отопления позволяет нагреть помещение на 2-3С максимум за час, термостат позволяет программировать временные интервалы, установите на час раньше и к приходу домой будет нужная комфортная температураС этим я тоже соглашаюсь, но добавлю, что в таких ("маленьких") системах отопления поддерживать температуру воздуха в квартире с помощью термостата будет невозможно и народ должен это знать, понимать и решать, нужен ли ему термостат. |
#1148 - 22 октября 2015, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1496 дней назад
|
+1
Батя: Это почему? С этим я тоже соглашаюсь, но добавлю, что в таких ("маленьких") системах отопления поддерживать температуру воздуха в квартире с помощью термостата будет невозможно и народ должен это знать, понимать и решать, нужен ли ему термостат. В этом случае в термостате будет полезен только таймер (включить-выключить котёл в заданное время). |
#1149 - 22 октября 2015, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 454
ТШ 9
1166 дней назад
|
+5
Mr.Di: Mr.Di, я же вам уже написал, что с этим согласен. Я пишу свои сообщения не для того, чтобы Вы оппонировали мне во очевидным вопросам, а для того, чтобы помочь людям далёким от техники побольше узнать о технике, которая стоит у них дома. В данном случае я объяснил людям, что в некоторых квартирах термостат не сможет поддерживать заданную на нём температуру, но таймер будет полезен. Думаю, что Вы с этим согласны, но почему-то продолжаете давить на меня. Зачем? У меня складывается мнение, что Вы хотите, чтобы я извинился перед Вами за то, что осмелился здесь высказать своё мнение. Думаю, что так себя вести нельзя. Остановитесь, пожалуйста.Добавлено спустя 4 минутыо какой точности регулирования температуры идет речь? и не забывайте, что основная на сегодня причина установки - экономия газа, каков бы ни был ответ на вопрос, но если человек или семья не бывает днем дома по 8-10 часов, смысл сжигать газ и поддерживать температуру с какой-то там точностью, если наша система отопления позволяет нагреть помещение на 2-3С максимум за час, термостат позволяет программировать временные интервалы, установите на час раньше и к приходу домой будет нужная комфортная температура Батя: С этим я тоже соглашаюсь, но добавлю, что в таких ("маленьких") системах отопления поддерживать температуру воздуха в квартире с помощью термостата будет невозможно и народ должен это знать, понимать и решать, нужен ли ему термостат. В этом случае в термостате будет полезен только таймер (включить-выключить котёл в заданное время). Star: Потому, что датчик температуры воды в системе отопления может выключить нагрев воды в котле ещё до того, как воздух в квартире достигнет температуры установленной на термостате.Это почему? |
#1150 - 22 октября 2015, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 3462
БХ 7
3083 дня назад
|
0
Батя: ни в коем случае не пытался Вас задеть, но и не могу согласится с мнением, которое в общем-то не далеко от истины и описывает все возможные ситуации, но не имеет ничего общего с нашим частным случаем: квартирами в ПК, а именно Думаю, что Вы с этим согласны, но почему-то продолжаете давить на меня. Зачем? У меня складывается мнение, что Вы хотите, чтобы я извинился перед Вами за то, что осмелился здесь высказать своё мнение. Думаю, что так себя вести нельзя. Остановитесь, пожалуйста. Батя: я например, не представляю, какие должны быть условия, что бы Ваше утверждение было верным в некоторых квартирах термостат не сможет поддерживать заданную на нём температуру, но таймер будет полезен. из моих аргументов - дома утеплены, окна не самые плохие, система отопления в большинстве случаев более чем в два раза превышает номинал, так чего бы системе, управляемой термостатом не работать в таких благоприятных условиях? |
#1151 - 22 октября 2015, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 454
ТШ 9
1166 дней назад
|
-1
Mr.Di, ну, как термостат может регулировать температуру воздуха в квартире, если датчик температуры воды в системе отопления выключит подогрев воды раньше, чем датчик температуры воздуха термостата?
|
#1152 - 22 октября 2015, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 3462
БХ 7
3083 дня назад
|
+3
Батя: вот, понял Вашу мысль тут нужно с технической стороны рассмотреть этот вопрос - термостат - это по сути перемычка, джампер (т.е. термостат не способен регулировать мощность газовой горелки, температуру теплоносителя и скорость циркуляционного насоса), если термостат решает, что котлу надо бы работать - он ее замыкает и котел работает в режиме "у меня нет термостата", как только термостат видит - что-то как-то уже жарковато, перемычка разрывается и котел отключается полностью в месте с циркуляционным насосомДобавлено спустя 6 минутПотому, что датчик температуры воды в системе отопления может выключить нагрев воды в котле ещё до того, как воздух в квартире достигнет температуры установленной на термостате. Батя: все просто: система пытается найти равновесие, датчик температуры воды в котле отключает ее нагрев, но при этом циркуляционный насос продолжает гонять теплоноситель по системе, теплоноситель отдает тепло через радиаторы, тем самым стремясь сравнять свою температуру с температурой в комнате, т.е. сам остывает, а комнату продолжает греть, но в какой-то момент, температура теплоносителя становится граничной для датчика, и тот запускает подогрев и так до тех пор, пока термостат не отключит котел из-за того, что в квартире температура выше, чем у него в настройках, которые задал пользовательДобавлено спустя 10 минутточной логики работы термостатов не знаю, возмо у разных производителей она своя, но общее одно - если температура выше установленной - котел отключается вместе с циркуляционным насосом, что бы прекратить нагрев помешения, второй вариант (тот который может быть разный у разных производителей) достигнута нужная температура и после опроса датчика термостата на 5-10 итерации она стабильна или же последние 10 минут не менялась - можно отключать котелMr.Di, ну, как термостат может регулировать температуру воздуха в квартире, если датчик температуры воды в системе отопления выключит подогрев воды раньше, чем датчик температуры воздуха термостата? |
#1153 - 22 октября 2015, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1496 дней назад
|
+2
Батя: Ну и что? Через 2 минуты опять включит (настройка котла по умолчанию). И так, пока не нагреет комнату.Добавлено спустя 3 минутыА, ну уже объяснили, я вижу Потому, что датчик температуры воды в системе отопления может выключить нагрев воды в котле ещё до того, как воздух в квартире достигнет температуры установленной на термостате. |
#1154 - 22 октября 2015, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 454
ТШ 9
1166 дней назад
|
+2
Ребята, что вы мне объясняете? Я это всё понимаю. Прочитайте, пожалуйста, внимательно мой пост №1127 в этой теме.
Повторю тезисно ещё раз. Если моя отопительная система сейчас настроена на 18 градусов в квартире, то термостат не "выдавит" из неё 22 градуса. Это же закон сохранения энергии. Нужно увеличить мощность отопительной системы и, желательно, до 24 градусов. Тогда термостату будет где развернуться. |
#1155 - 22 октября 2015, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1496 дней назад
|
+4
Батя, ты не прав. Минимальная мощность наших котлов по отоплению - 7 кВт. Для моей квартиры при -22 на улице надо 3.5 кВт. Я просто физически не смогу так настроить котел.
Если квартира большая и выставить 45С - то естественно может и не нагреть. Но кто тогда ему доктор...Добавлено спустя 3 минуты Батя: Это идеальный вариант, но так обычно не бывает. Поэтому делают проще - ставят температуру теплоносителя 65-70С и на этом все регулировки котла заканчиваются. Дальше температура в помещении поддерживается с помощью термостата.Нужно увеличить мощность отопительной системы и, желательно, до 24 градусов. |
#1156 - 22 октября 2015, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 454
ТШ 9
1166 дней назад
|
-1
Star, ты, наверное, влился в дискуссию не с самого начала? Я говорил то же самое, ты сейчас повторяешь мои слова. Просто Mr.Di сказал, что в маленьких квартирах вода возвращается в котёл горячей. Надеюсь, ты понимаешь, что в таком случае между датчиками температуры воды системы отопления и термостата может быть конфликт. Вот и всё. Но в чём я не прав, так и не понимаю (?).
|
#1157 - 22 октября 2015, четверг
|
|
бывалый
Сообщений: 42
ЛУ 4б
2724 дня назад
|
-1
Нужен термостат реагирующий не только на темп. в квартире...
Оптимальный показатель для принятия решения включения или отключения котла - это температура воды в системе, т.к. котел производит действие (нагревание) именно над ней. А вот эту "целевую температуру" в системе нужно расчитывать исходя из всех завсисимостей(температура в помещении, целевая температура в помещении, имеющаяся температура воды в системе, возможно температура на улице). Ну и в зависимость добавить империческую константу, т.к. для каждой конкретной системы характерны индивидуальные показатели. И при достижении "целевой температуры" размыкать контакты. |
#1158 - 22 октября 2015, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 3462
БХ 7
3083 дня назад
|
0
Зуб: однако Оптимальный показатель для принятия решения включения или отключения котла - это температура воды в системе, т.к. котел производит действие (нагревание) именно над ней. |
#1159 - 22 октября 2015, четверг
|
|
старожил
Сообщений: 454
ТШ 9
1166 дней назад
|
0
Зуб, я полностью согласен с Вами, но решить эту задачу может только разработчик котла. Думаю, что в будущем так оно и будет.
|
#1160 - 22 октября 2015, четверг
|
|
бывалый
Сообщений: 42
ЛУ 4б
2724 дня назад
|
0
Mr.Di, ну это просто и понятно, но большинство термостатов об этом не знаетДобавлено спустя 2 минутыБатя, А что мешает повесить термопару на трубу? разработчики котлов примерно так и делают
|
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.