#361 - 24 марта 2016, четверг
|
старожил
Сообщений: 3462
БХ 7
3083 дня назад
|
+3
Ирина_И:Вижу только теоретиков. Никого не хочу обидеть - очень уважаю многих, кто пишет о плюсах... но это все... где-то там. Не у нас... пока схожие ощущения... страшилки послушали, плюсы вроде как тоже понятны, не вижу только ответа на вопросы... что бы много не писать - такой вопрос: есть ли механизм, который заставит владельцев земли, на которой построен ПК передать её селу, затем поделить и выделить участок под каждым домом, что бы передать его ОСББ ?
|
#362 - 24 марта 2016, четверг
|
старожил
Сообщений: 296
ТШ 1
1237 дней назад
|
+1
Ирина_И: ок... допустим. Есть ОСББ. Те, кто не согласен - платит по закону... Что дальше? Я лично пока увидела только "если мы создадим", "если создадим, то...".... Есть те, кто возглавит? Технически. По бумагам - управление, так сказать... И на деле, а не по бумагам. Есть те, кто возьмет на себя хотя бы часть обязанностей??? Я просто... я не вижу практической стороны у нас пока. Вижу только теоретиков. Никого не хочу обидеть - очень уважаю многих, кто пишет о плюсах... но это все... где-то там. Не у нас... У нас как???
Если я правильно понял вопрос, практическая сторона следующая. Чтобы не думать о том, кто будет управлять каждым домом по отдельности, нужно после организации ОСМД в каждом доме создать Ассоциацию, нанять несколько человек - ее председателя (с управленческим опытом работы в ОСБМ), бухгалтера, юриста, при необходимости рабочий персонал. Чтобы люди на платной основе выполняли работу. Чем больше в Ассоциации будет ОСМД (домов) тем ниже будут расходы каждой семьи на зарплату необходимого персонала.
|
#363 - 24 марта 2016, четверг
|
старожил
Сообщений: 3462
БХ 7
3083 дня назад
|
+3
Олег:Чтобы не думать о том, кто будет управлять каждым домом по отдельности, нужно после организации ОСМД а кто будет в каждом доме создавать?
|
#364 - 24 марта 2016, четверг
|
старожил
Сообщений: 296
ТШ 1
1237 дней назад
|
0
Mr.Di: Ирина_И:Вижу только теоретиков. Никого не хочу обидеть - очень уважаю многих, кто пишет о плюсах... но это все... где-то там. Не у нас... пока схожие ощущения... страшилки послушали, плюсы вроде как тоже понятны, не вижу только ответа на вопросы... что бы много не писать - такой вопрос: есть ли механизм, который заставит владельцев земли, на которой построен ПК передать её селу, затем поделить и выделить участок под каждым домом, что бы передать его ОСББ ? Ответ на вопрос находится в части 2 статьи 42 Земельного кодекса Украины. Земельні ділянки, на яких розташовані багатоквартирні будинки, а також належні до них будівлі, споруди та прибудинкова територія, що перебувають у спільній сумісній власності власників квартир та нежитлових приміщень у будинку, передаються безоплатно у власність або в постійне користування співвласникам багатоквартирного будинку в порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України. Порядок Кабмин еще не установил. Скорей всего, это вопрос времени. Добавлено спустя 1 минутуMr.Di: Олег:Чтобы не думать о том, кто будет управлять каждым домом по отдельности, нужно после организации ОСМД а кто будет в каждом доме создавать? Либо жители, либо никто. Ніхто, крім нас.
|
#365 - 24 марта 2016, четверг
|
старожил
Сообщений: 3462
БХ 7
3083 дня назад
|
+3
Олег:Порядок Кабмин еще не установил. Скорей всего, это вопрос времени. понятно, каковы прогнозы по срокам?
|
#366 - 24 марта 2016, четверг
|
Модератор
Сообщений: 10554
БХ 9Б
170 дней назад
|
+4
Олег:Поскольку вывоз мусора осуществляется компанией waste.ua согласно договора, заключенного с ЖЭКом, то заключить такой договор с ОСМД можно лишь после его расторжения с ЖЭКом, или переуступки прав по договору. за ответ спасибо, но все равно, в частном вопросе, хотя бы про мусор, механизм непонятен, как именно 5 домов с осмд и 5 без него поделят тариф вывоза мусора и разделят обоюдные обязанности, то есть чтобы в итоге на все 10 получить услугу - вывоз мусора на должном уровне, а не радость от того, что кто-то платит в жек, а кто-то в осмд. а те 5 с осмд откажутся от вейст.уа и скажут, ну нам лучше дешевле и поставят контейнеры на колесиках? я понимаю, что мой пример может приземленный, но из этого складывается комфорт.
|
#367 - 24 марта 2016, четверг
|
старожил
Сообщений: 147
БХ 1Б
2307 дней назад
|
+2
Irisha: Ирина_И: gason:А что надо для создания ОСББ?? как минимум - провести работу с жильцами одного дома и собрать бОльшинство ЗА (если за ОСББ). Дальше - кооперироваться с другими домами (или пытаться создавать в рамках одного дома - как юридически и технически сделать это у нас - ХЗ) У нас маленькие дома, поэтому ОСББ в ирамках одного дома в нашем случае нерентабельно, нам нужно только ассоциация маленьких ОСББ-ек Так ОСББ может состоять из нескольких домов, сегодня была по этому поводу статейка в интернете... Особенно это актуально для домов с общей инфраструктурой, как оно и есть в нашем квартале
|
#368 - 24 марта 2016, четверг
|
старожил
Сообщений: 3462
БХ 7
3083 дня назад
|
+4
anymа:я понимаю, что мой пример может приземленный, но из этого складывается комфорт. пример очень реальный и ответ очень важен, сюда же и охрана, и спорт площадки, и детские
|
#369 - 24 марта 2016, четверг
|
Модератор
Сообщений: 7801
БХ 1Б
1248 дней назад
|
+3
Sergii:Так ОСББ может состоять из нескольких домов, сегодня была по этому поводу статейка в интернете... Особенно это актуально для домов с общей инфраструктурой, как оно и есть в нашем квартале Народ... ну как технически вы это себе представляете, плизз, просветите... Часть земли под домами - частная (Застройщика так и осталась). Ок - допустим, она наша - площадки детские как делить будем - один дом с площадкой согласен на ОСББ - другой - нет... И ...??? Площадки спортивные... И все это надо обслуживать. Газончики, снегоуборка и прочее... А - еще скважины с водой - они не наши. Лицензии у нас нет. Не мы их бурили, не мы их оснащали насосами и прочее... Я не критикую - я пытаюсь понять! Но плана не вижу.
|
#370 - 24 марта 2016, четверг
|
Модератор
Сообщений: 10554
БХ 9Б
170 дней назад
|
+1
Олег:нужно после организации ОСМД в каждом доме создать Ассоциацию так а как создать в каждом доме осмд, если у нас на дом нет трех человек, готовых хотя бы выполнить 2й пункт, не считая последующих?
|
#371 - 24 марта 2016, четверг
|
старожил
Сообщений: 3462
БХ 7
3083 дня назад
|
+2
Ирина_И:А - еще скважины с водой - они не наши. Лицензии у нас нет. Не мы их бурили, не мы их оснащали насосами и прочее... пока действительно прозвучала мысль о сборе денег, но никто ещё не написал как их тратить, буду краток: кого нанимать будем на обслуживание и подачу воды и отвод стоков?
|
#372 - 24 марта 2016, четверг
|
Модератор
Сообщений: 10554
БХ 9Б
170 дней назад
|
+1
меня бы устроил начальный вариант создания осмд для того, чтобы нанять тот же КС для выполнения тех же услуг для начала и осуществления контроля. или создать осмд для предоставления дополнительных услуг для обеспечения еще большего комфорта, та же охрана, забор, видеонаблюдение и еще что-то, а не концепция - уберем этих, а там посмотрим. если осмд может на время переходного периода сосуществовать с текущей системой обеспечения, то ок, а если осмд нужен только для контроля потоков и удешевления - ну такое
|
#373 - 24 марта 2016, четверг
|
старожил
Сообщений: 330
Тш 5
2284 дня назад
|
+4
anymа, т.е. жильцы будут платить/не платить в ОСББ, а он уже Комфорт Сервису? Кто будет долги выбивать? Я не критикую твоё видение, просто опять же непонятен механизм реализации. Мне кажется, что варианта два: либо все дома создают осбб и потом обьеденяют их в ассоциацию,либо остается КС. Первый вариант, конечно, предпочтительней, ведь не нужно делить територии, есть возможность получить землю в собственность и пр., только маловероятный судя по активности жителей (особенно для мало заселенных домов) вряд ли соберется 2/3 собственников, да еще и из каждого дома. Поэтому мне лично кажется, что наше время осбб ещё не настало.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 24 марта 2016 в 21:13)
Цыплят по осени считают.
|
#374 - 24 марта 2016, четверг
|
старожил
Сообщений: 147
БХ 1Б
2307 дней назад
|
0
Ирина_И: Sergii:Так ОСББ может состоять из нескольких домов, сегодня была по этому поводу статейка в интернете... Особенно это актуально для домов с общей инфраструктурой, как оно и есть в нашем квартале Народ... ну как технически вы это себе представляете, плизз, просветите... Часть земли под домами - частная (Застройщика так и осталась). Ок - допустим, она наша - площадки детские как делить будем - один дом с площадкой согласен на ОСББ - другой - нет... И ...??? Площадки спортивные... И все это надо обслуживать. Газончики, снегоуборка и прочее... А - еще скважины с водой - они не наши. Лицензии у нас нет. Не мы их бурили, не мы их оснащали насосами и прочее... Я не критикую - я пытаюсь понять! Но плана не вижу. Тут ОСББ должен быть для всех домов квартала, потому как Охрана общая, делить на куски поменьше, себе дороже Водоснабжение общее (стоимость заложена в стоимость куба воды), да и сомневаюсь что какой-то из домов захочет проложить свою ветку, и пробурить свою скважину Канализация общая (стоимость заложена в стоимость куба воды) Спортплощадки тоже не у каждого дома - тоже общее. Детские площадки тоже общие, никто же не проверяет чей ребенок и где играет.. В высотках добавляется эксплуатация лифтов Тут главное, чтобы отношение было к этому общему как к своему!!! Земля, нежилая недвижимость (если она принадлежала ЖЭКу) и придомовая территория, по идее должны передаваться в ОСББ (в теории должно быть так, как на практике не знаю) С одной стороны большая машина сложна в управлении, с другой - дешевле в обслуживании один автомобиль, чем целый автопарк. P.S. Не уверен что получится слишком много сэкономить с основанием ОСББ (хотя надеюсь что получится). Одно дело коммунальный ЖЭК (по сути нет хозяина считающего деньги) в Киеве, другое ЖЭК у нас (чей-то коммерческий проэкт, поэтому какой-то контроль за работой ЖЭКа есть).
|
#375 - 24 марта 2016, четверг
|
старожил
Сообщений: 4540
ТШ 4
2064 дня назад
|
-2
Олег:В идеале, конечно, совместно решать все вопросы. Но тут нужно единство и организованность. +1000!! Олег: А с этим у нас дефицит. увы ((( Ирина_И:Есть те, кто возглавит? этот кто-то не обязательно должен быть нашим соседом, его можно привлечь со стороны так сказать... например, пообщаться с руководителями ОСББ в близлежащих ЖК
|
#376 - 24 марта 2016, четверг
|
старожил
Сообщений: 296
ТШ 1
1237 дней назад
|
+2
Mr.Di: Олег:Порядок Кабмин еще не установил. Скорей всего, это вопрос времени. понятно, каковы прогнозы по срокам? У меня нету прогнозов относительно деятельности Кабмина.
|
#377 - 24 марта 2016, четверг
|
старожил
Сообщений: 330
Тш 5
2284 дня назад
|
+8
И ещё. Как говорится: лучшее - враг хорошего. Чтобы там не говорили, застройщик и КС создали здесь достаточно красивый и комфортный комплекс, хоть и не дешевый. Это определенный уровень жизни, к которому многие привыкли и воспринимается он теперь как должное. Новые люди, попадающие в ПК (беру из опыта реакции моих знакомых и родственников) приходят в восторг от этого места. Мне лично страшно потерять это, если пойдет разнобой в ведении этого хозяйства или попадется нерадивый осбб и испортит то, что уже есть. Поэтому я ПОКА против осбб, даже не смотря на высокую стоимость услуг КС.
Цыплят по осени считают.
|
#378 - 24 марта 2016, четверг
|
старожил
Сообщений: 4540
ТШ 4
2064 дня назад
|
-3
anymа: как именно 5 домов с осмд и 5 без него поделят тариф вывоза мусора и разделят обоюдные обязанности, во всех расчетах существуют нормативы, в вывозе мусора в том числе т.е. если часть домов объединится в ОСББ и это ОСББ заключит договор с вейст.уа, то им будет рассчитан тариф на количество жителей, а оставшиеся с ЖЭКом будут платить по тому договору, который, по-идее, ЖЭК должен будет переподписать, либо у существующему сделать доп.соглашение с учетом изменившегося количества плательщиков ПОнятно, что в идеале ОСББ должно объединить всех
|
#379 - 24 марта 2016, четверг
|
Модератор
Сообщений: 7801
БХ 1Б
1248 дней назад
|
+3
Sergii:Тут ОСББ должен быть для всех домов квартала, потому как Я или не так пишу или не черным по белому... у нас земля в разной собственности. Это раз. Скважины - на частной земле - лицензия - два... Канализация - ну тут со временем ( но только со временем) будем может проще, чем со скважинами... Три (все же). Обслуживание территории - дешевле??? Не верю. С учетом быковского менталитета живущих - не всех, конечно, но.. тем не менее - в ОСББ у нас в ПК не верю. Согласна с Reksana в данном вопросу.
|
#380 - 24 марта 2016, четверг
|
старожил
Сообщений: 4540
ТШ 4
2064 дня назад
|
-2
Ирина_И:А - еще скважины с водой - они не наши. а это к ОСББ никак не относится в обічном городском доме с кем договор о водоснабжении заключает житель? разве с ЖЄКом?
|