Запросы на добавление в группу Viber писать в личные сообщения Андрею - http://pkvartal.com/users/Andrey1985 , правила принятия в группу в первом сообщении темы
Тоже долгое время волновал этот вопрос. Одну стену будем двигать, другую сносить. Но почитав сообщения в форуме, и пообщавшись с официальными лицами ПК (менеджер, архитектор, прораб), отказались! Дом должен сдаться ПО ПЛАНУ! иначе, будут проблемы с разными службами (и газовой в том числе). Жильцы не раз писали в форуме,за что благодарочка)), как делали перепланировку до сдачи дома, а потом вынуждены были "ставить" всё на свои места - дом сдавался, и они снова делали всё по новой :(
Вот и я о том же. Оно, конечно, хочется все сделать в процессе стройки, т.к так нам удобнее, но давайте не будем затягивать принятие дома из-за нашего желания все подкорректировать по месту. Там и так будет куча всяких факторов, которые могут затянуть принятие дома. Давайте не будем создавать дополнительных.
Незнаю про що ви всі розповідаєте. В нас квартира 64 кв.м. Нам відразу, коли ми купували, архітектор сказав що можна трохи зробити перепланування. Згідно нього у нас кухня з 8,9 кв.м. стала 20 кв.м, а спальня зменшилась ну і ще там маленькі переміщення. За перепланування я заплатив ще в минулому році. Все офіційно. Так, є там в якісь попередній лінії інвестор який, здається сам зробив перепланування, і саме із-за ньго виникли проблеми по здачі будинка. На всю лінію не може це впливати, тому що на кожен будинок іде окремий акт здачі, згідно адреси. Ще всі будинки не відстроєні до кінця, що забудовник може передати БТІ???? Плани??? А ви вкурсі що (якщо я не помиляюсь) починаючи з 7-ї лінії планування по поверхам не відповідає початковому проекту, тому що мало бути в кожному будинку по 10 поверхів. А потім вони внесли корективи і з"явився 11-й поверх. Всі документи по плануванню і т.д. передають коли закінчать з перегородками. А навіть якщо і раніше, то це проблеми не інвесторів, а забудовника, тому що інвестор офіційно до встановлення перегородок оплатив за архітектурні корективи. Я спілкувався з людиною з 7-ї лінії, у неї теж таке саме планування як і в нас, і все по тій же процедурі. І коли БТІ прийшло перемірять то в них був новий план квартири, згідно архітектурних коректив. Тому не піднімайте пилу, бо хтось щось розказав і всі ведуться. Користуйтесь достовірними джерелами інформації.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 апреля 2016 в 22:45)
Вы, наверное, никогда не имели дело (не работали) в сфере строительства, раз так утверждаете. Я могу вкратце рассказать, как все происходит. Сначала создается проект здания. Проект (стадия Рабочий Проект) имеет различные разделы: архитектура, канализация, водоснабжение, отопление, вентиляция, электрика и т.п. Обычно для каждого раздела есть свой проект (том). Каждый из разделов проектируется с учетом действующих ДБН, СНиПов и других норм. После того, как проект был создан для каждого раздела он сначала согласовывается между проектировщиками разных разделов (это нужно, чтобы для коммуникаций каждого раздела были свои места прохода и т.п). Когда проект согласован со смежниками, он отправляется на экспертизу. Экспертиза (можно назвать это нормоконтролем) проверяет насколько проект соответствует существующим нормам и не противоречит ли им. После этого экспертиза может внести в проект замечания и далее разработчики проекта должны на них ответить (либо с ними согласится и исправить проект с учетом замечаний, либо аргументировать и отстоять свое проектное решение). Замечания даются по каждому разделу, соответственно, после корректив проекты снова согласовываются между смежниками. Далее, после исправления замечаний и согласования со смежниками, проект снова отправляется на повторную экспертизу. И только после того, как все замечания устранены, он подписывается к исполнению. После утверждения проекта застройщик может приступать к строительству и никак иначе: сначала проект, потом строительство. Все, что было внесено в проект после его утверждения, влечет за собой переделку проекта и, соответственно, его снова нужно будет согласовывать со смежниками и нести на экспертизу. Это не выгодно никому и основная причина - задержка во времени и дополнительный объем работы для проектировщиков.
А теперь вернемся к тому, что вы написали. Т.к. вы купили квартиру до того, как проект был отдан на экспертизу, то, конечно, архитектор в свой раздел внес изменения относительно ваших пожеланий ДО прохождения экспертизы и к вам претензий нет. Это все официально и законно.Теперь строители будут вам строить перегородки согласно утвержденного проекта, в котором учтены ваши пожелания. А вот пост инвестора LU14b вызвал у меня опасения и вопросы потому, что не понятно, что там собрались менять. Раз идет договоренность со строителями на месте да еще и за доп. оплату, то скорее всего речь идет об изменениях, которые в утвержденном проекте не были учтены (иначе зачем было платить за это дополнительно деньги, ведь, если бы пожелания были учтены в утвержденном проекте, строители бы сразу строили все согласно пожеланиям инвестора). Поэтому я и задала вопрос о том, что интересно было бы посмотреть на то, какой там проем хотят заложить "по месту". Как застройщик и заказчик решают проблему с 11 этажами я не знаю, но на момент, когда мы купили квартиру они уже были запланированы и проекты уже были переданы на экспертизу (возможно, это было повторное подписание проекта с учетом появившихся 11 этажей). Но одно дело нести проект на повторную экспертизу из-за появления в нем 11 этажей и другое дело переделывать его из-за того, что инвестор решил передвинуть стены в своей квартире. Да, возможно, перенесенные вами перегородки не заметят сразу (вы же наверняка не скажете об этом архитектору...об этом будете знать только вы и строитель, который вам это будет делать). А потом, когда приедут люди, которые будут принимать объект, они эти изменения заметят и скажут вам, что в вашей квартире то-то и то-то выполнено не по проекту: или переделывайте проект или переносите стены согласно проекта. И, думаю, вполне очевидно, что переделывать будут не проект под вас (а потом еще и нести его на очередное подписание), а ваши новопостроенные стены под проект. А это все лишняя трата ваших денег и, что самое основное, время. Прошу прощения за слишком длинный текст, просто хотелось расставить все точки над И. Давайте сделаем все от нас зависящее, чтобы не затягивать прием домов в эксплуатацию.
Андрей:
Незнаю про що ви всі розповідаєте. В нас квартира 64 кв.м. Нам відразу, коли ми купували, архітектор сказав що можна трохи зробити перепланування. Згідно нього у нас кухня з 8,9 кв.м. стала 20 кв.м, а спальня зменшилась ну і ще там маленькі переміщення. За перепланування я заплатив ще в минулому році. Все офіційно. Так, є там в якісь попередній лінії інвестор який, здається сам зробив перепланування, і саме із-за ньго виникли проблеми по здачі будинка. На всю лінію не може це впливати, тому що на кожен будинок іде окремий акт здачі, згідно адреси. Ще всі будинки не відстроєні до кінця, що забудовник може передати БТІ???? Плани??? А ви вкурсі що (якщо я не помиляюсь) починаючи з 7-ї лінії планування по поверхам не відповідає початковому проекту, тому що мало бути в кожному будинку по 10 поверхів. А потім вони внесли корективи і з"явився 11-й поверх. Всі документи по плануванню і т.д. передають коли закінчать з перегородками. А навіть якщо і раніше, то це проблеми не інвесторів, а забудовника, тому що інвестор офіційно до встановлення перегородок оплатив за архітектурні корективи. Я спілкувався з людиною з 7-ї лінії, у неї теж таке саме планування як і в нас, і все по тій же процедурі. І коли БТІ прийшло перемірять то в них був новий план квартири, згідно архітектурних коректив. Тому не піднімайте пилу, бо хтось щось розказав і всі ведуться. Користуйтесь достовірними джерелами інформації.
Редактировалось: 3 раза (Последний: 19 апреля 2016 в 23:57)
Slanta, я розумію про що ви говорите. Але це не "хотєлка" інвестора. Це все на офіційному рівні виконується. Проект на всі будинки робить фірма. Вона відповідає за всі корективи і т.д. Як би були проблеми з введенням в експлуатацію, то забудовник не бравсяб за таке, тому що буде затягнута здача, а це є привід для виплати пені. Стосовно пені: я багато гілок форуму вичитав і дуже мало знайшов людей яким компенсували пеню, за невчасну здачу. Забудовник йшов частіше на незаконне введення в експлуатацію, не закінчивши роботи. Тому якщо вся процедура офіційно через проектну компанію забудовника, то тут не повино бути проблем. Краще всім об"єднуватись стосовно вимагання компенсації пені (тому що в нас в договорі вказані строки 31.03.2016 + 3 місяці), бо ніяк не те що вони говорять - кінець серпня. Тому давайте краще за це турбуватись, раз вони затягують (а від цього залежить точка відліку початку ремонту), то чого мовчати про це.
Краще всім об"єднуватись стосовно вимагання компенсації пені (тому що в нас в договорі вказані строки 31.03.2016 + 3 місяці), бо ніяк не те що вони говорять - кінець серпня. Тому давайте краще за це турбуватись, раз вони затягують (а від цього залежить точка відліку початку ремонту), то чого мовчати про це.
Краще всім об"єднуватись стосовно вимагання компенсації пені (тому що в нас в договорі вказані строки 31.03.2016 + 3 місяці), бо ніяк не те що вони говорять - кінець серпня. Тому давайте краще за це турбуватись, раз вони затягують (а від цього залежить точка відліку початку ремонту), то чого мовчати про це.
Я друма руками ЗА !!!
Посмотрим, может дата на декларации будет стоять 30.06.2016, тогда все в срок - по договору
Андрей, о том, что проект делает проектная организация, а не застройщик, думаю, понятно любому человеку, даже далекому от строительства. Я вам выше описала как на официальном уровне происходит утверждение проектной документации. То, что вы решаете "по месту" на стройке это ваша личная инициатива, о которой знаете только вы и строитель, который взялся ваше желание воплотить в жизнь. Одно дело, когда вы свои пожелания озвучиваете архитектору из проектной организации, он вносит коррективы в проект (да еще и смотрит, не противоречат ли ваши желания принятым нормам), а далее выдает новые откорректированные планы застройщику. Тогда да, все официально, и далее уже проектная организация берет на себя заботы о внесении изменений в проект и его дальнейшее согласование в высших инстанциях. Так было в вашем случае, о котором вы писали выше. А теперь представим такую ситуацию: вы "по месту" договорились со строителем, заплатили ему за работу и он, допустим, построил в вашей квартире стенку, которой не было в проекте. Спустя месяц подобного плана перепланировку сделал ваш сосед с другого этажа. Еще через неделю случай повторится у вашего соседа по этажу и т.п. И вы хотите сказать, что проектировщик, отвечающий за проект вашего дома, будет каждый день бегать на стройку и в каждой квартире перемерять-проверять, не надумал ли кто-то из жильцов себе чего-нибудь достроить "по месту"? Если у них будет запрос от вас, они внесут изменения в проект, если у них будет запрос от смежников, они внесут изменения в проект. А, если следовать вашей логике (я сейчас для наглядности приведу более существенные изменения) то можно "по месту" договорится и вывалить половину несущей стены или в вентканале сделать себе нишу, в результате чего он полностью утратит свою функциональность - а что тут такого? И, поверьте, на стройке найдется немало умельцев, которые за определенную сумму сделают все как вы захотите и еще уверят вас в том, что именно так и нужно работать. Только вот как дело дойдет до поисков того самого умельца, когда будут какие-то проблемы, вы его днем с огнем не сыщите (подобная проблема, насколько я поняла, была в 7 линии). А потом мы, как инвесторы, будем корить проектную организацию, мол,вот такие-сякие не прошли экспертизу, переделали проект, а его не принимают, а наш дом теперь не хотят принимать и сроки сдачи сдвинулись. И будем требовать выплату пени. Да и с пеней тоже все не просто, а все потому, что законы у нас в стране скользкие, а органов, которые контролируют их выполнение фактически нет (ну т.е по факту-то они есть, ни ничего же не работает в реальности). К слову, для пени есть отдельная ветка на форуме. Просто нужно смотреть более глобально и думать не только о своей выгоде, но и осознавать к каким последствиям могут привести ваши переделки "по месту", даже на ваш взгляд, незначительные
И в завершение, хочется спросить у LU14b, согласовывал ли он изменения с архитектором до того, как проект отдали на экспертизу, как сделал Андрей? Уведомили ли вы по факту проектную организацию о своих будущих переделках? И, если вы смогли официально добиться внесения изменений в проект в текущий момент, то я буду вам благодарна за получение информации о том, как вам удалось это сделать. Т.к мы сами хотим в квартире "подвигать" перегородки, но нам в ОП сказали, что это уже поздно делать, ведь все документы отправлены на экспертизу и это можно было сделать раньше, а теперь уже поздно.
LU14b:
Андрей:
Краще всім об"єднуватись стосовно вимагання компенсації пені (тому що в нас в договорі вказані строки 31.03.2016 + 3 місяці), бо ніяк не те що вони говорять - кінець серпня. Тому давайте краще за це турбуватись, раз вони затягують (а від цього залежить точка відліку початку ремонту), то чого мовчати про це.
Я друма руками ЗА !!!
Редактировалось: 3 раза (Последний: 20 апреля 2016 в 15:16)
Юрий, у меня фото нет, но смотрела фото по другим линиям, наш дом попадал в кадр (если не ошиблась), то на нижних этажах начали ставить стеклопакеты на окна
Юрий, у меня фото нет, но смотрела фото по другим линиям, наш дом попадал в кадр (если не ошиблась), то на нижних этажах начали ставить стеклопакеты на окна
Да, там видно из последних фото, до 4 этажа окна есть. Странно, почему на оф. сайте нет обновлений