Электрика

Вопросы, связанные с электропитанием в квартирах.
старожил
Andyfio
Сообщений: 294
Соборная 4
1053 дня назад
Если трансформатор будет перегружен, его просто заменят. На все подстанции есть проекты, это не от фонаря строится . А по поводу автоматов, то еще божескую китайщину ставят. Если бы вообще поставили Еnext, вы бы без света вообще сидели, потому что там 70% брака. А что из хорошего предложите? Шнайдер? Автомат почти в разы дороже!
бывалый
ЭлектроМеханиК
Сообщений: 21
Святошинский р-н
2836 дней назад
Если перегружен -просто заменят. Ню-ню. Ну действительно, у вас на квартиру стоит автомат на 25 Ампер, действительно почему бы его просто не заменить на 63Ампера? А хорошие автоматы это АВВ и Хагер. Вы же не ставите себе при кариесе цементную пломбу? Правильно - все хотят фотополимерную.
Персональный вопрос к Эндифио - вы лично тестером меряли сколько у вас напряжение в розетке? Просто интересна статистика по разным фазам и точкам вашего квартала. :)
Переходи на сторону Зла. У нас есть много вкусных печенюшек smile
старожил
Andyfio
Сообщений: 294
Соборная 4
1053 дня назад
ЭлектроМеханиК:

Если перегружен -просто заменят. Ню-ню. Ну действительно, у вас на квартиру стоит автомат на 25 Ампер, действительно почему бы его просто не заменить на 63Ампера? А хорошие автоматы это АВВ и Хагер. Вы же не ставите себе при кариесе цементную пломбу? Правильно - все хотят фотополимерную.
Персональный вопрос к Эндифио - вы лично тестером меряли сколько у вас напряжение в розетке? Просто интересна статистика по разным фазам и точкам вашего квартала. :)

Я еще не мерял, потому что дом еще строится smile , и кто из застройщиков бюджетного жилья установит АВВ? Если Вы электрик, то должны догадываться или знать, что больше 25 А Вам на однофазном питании никто не даст,! Это стандарт Облэнерго - Вводной 25 А, все остальные 16А. При всем другом облэнерго просто не примет. И при запрашиваемой мощности соответственно ставится и трансформатор. Если перегруз изначально, значит не правильно сделан расчет. Застройщик в эти дебри вникать не будет!
P.S. Никто, после сдачи дома и квартиры, не мешает Вам поставить хоть 100 А, пусть проводка горит, зато автомат держит! Если электрокотел поставите, то конечно мощность нужна не маленькая.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 16 июля 2016 в 10:19)
старожил
Keep Calm
Сообщений: 55
БХ 11Б
2385 дней назад
Star, Мы можем встретится? Буду очень признателен, если Вы поможете мне довести мою схему до ума - я уже вконец запутался с дифференциальной защитой, хотя в прошлом когда-то начинал электриком, правда по ремонту тепловозов :))). Было-бы классно встретится сегодня в каком-нибудь кафе, если это возможно.
Любая работа должна быть вознаграждена.
(098) 514-07-09 Андрей
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 июля 2016 в 13:26)
старожил
Star
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1495 дней назад
Keep Calm, сорри, занят. Ремонтс...
По УЗО. Если на всех линиях нет УЗО (так можно, например на свет УЗО можно не ставить, но я бы поставил.), то тогда на входе ставится противопожарное УЗО на 300 мА.
На санузел УЗО должно быть 10 мА.
Еще по поводу света. Минимально допускается прокладка провода 1.5 мм2. Такой провод защищается автоматом на 10А. Хотя и Вашие мелкие автоматы пойдут.
бывалый
ЭлектроМеханиК
Сообщений: 21
Святошинский р-н
2836 дней назад
Да 100 мА на входе ставится а не 300. А Эндифио так печется за штатные косяки строителей что складывается впечатление что козачок то засланный. Вы сначала померяйте напряжение и напишите тут цифру, а уж потом будете расказывать что может а что не может дать Облэнерго. laugh
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 июля 2016 в 17:10)
Переходи на сторону Зла. У нас есть много вкусных печенюшек smile
старожил
Andyfio
Сообщений: 294
Соборная 4
1053 дня назад
ЭлектроМеханиК:

Да 100 мА на входе ставится а не 300. А Эндифио так печется за штатные косяки строителей что складывается впечатление что козачок то засланный. Вы сначала померяйте напряжение и напишите тут цифру, а уж потом будете расказывать что может а что не может дать Облэнерго. laugh

Мы как-то и сами разберемся, кто тут засланный, а кто нет! Вы впервые стройку знаете или прикидываетесь... Проводку делают во всех такого типа стройках, лишь бы считалась, зато отделу продаж можно гордо говорить, что имеется электропроводка! Облэнерго вообще побоку какие трансформаторы поставят, лишь бы по проекту, а правильно это или нет - им все равно!

P.S.ЭлектроМеханиК, если Вы электромеханик и знаете устройство трансформаторов, то наверняка должны знать(в чем возникают сомнения), что напряжение можно отрегулировать. Приспособление Цапфа или РПН ни о чем не говорит? Потому облэнерго или местные электрики все могут сделать, лишь бы захотели. Да и еще, в будке или строении может находится не один трансформатор, соответственно, нагрузка распределяется.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 июля 2016 в 17:21)
старожил
Star
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1495 дней назад
ЭлектроМеханиК:
Да 100 мА на входе ставится а не 300
Вообще то 300. Но можно и 100 - просто будет больше вероятность ложного срабатывания.

7.1.84. Для повышения уровня защиты от возгорания при замыканиях на заземленные части, когда величина тока недостаточна для срабатывания максимальной токовой защиты, на вводе в квартиру, индивидуальный дом и тому подобное рекомендуется установка УЗО с током срабатывания до 300 мА.

Нормативы от нас требуют не менее 3-кратной разницы номиналов и времени срабатывания
То есть, это всегда селективное УЗО. Номинал может быть как 100, так и 300 мА, если нижестоящие УЗО - на 10 и 30 мА
Если объём проводки под защитой данного аппарата большой, то лучше для уменьшения вероятности ложных срабатываний ставить 300 мА, а для повышения безопасности - лучше 100 мА
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 июля 2016 в 17:26)
старожил
Андрей
Сообщений: 461
БХ 5В
1083 дня назад
Всем привет. Разговор заходил за противопожарное УЗО. При автомате ввода в квартире 24А, УЗО брать 24 или 40? Спасибо.
старожил
Star
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1495 дней назад
Андрей, Любое больше или равно 25А. Обычно 25А и 40А стоят одинаково, поэтому я бы взял с запасом - 40А.
бывалый
ЭлектроМеханиК
Сообщений: 21
Святошинский р-н
2836 дней назад
А че в щитке места через чур много? Зачем оставлять непонятный входной автомат на 24 (четыре не бывает" - пять бывает)и ставить после него УЗО которое стоит почти как дифавтомат? Почему не поставить дифавтомат на 36А? Один а не две балалайки будет висеть на динрейке.
Переходи на сторону Зла. У нас есть много вкусных печенюшек smile
старожил
Star
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1495 дней назад
ЭлектроМеханиК, противопожарное УЗО желательно устанавливать в подъездном щитке. Там места полно. И дифавтомат обычно стоит дороже, чем УЗО. А вводной автомат и так есть.
бывалый
ЭлектроМеханиК
Сообщений: 21
Святошинский р-н
2836 дней назад
Сказано же - автомат ввода в квартире, а не этажный щиток со щетчиком.Так что место там ограничено. И на сколько собственно дороже? На 50 гривен? Это стоимость двух килограм абрикос. Так что цены можно считать равнозначными. И собственно в установке "противопожарного" неважно чего на 300мА и даже на 100мА в квартиру а не в частный дом я не вижу смысла. Вот к примеру сделал я проводку человеку, хорошо добросовестно. И электрооборудование человек купил тоже нормальное а не на Куреневке на блошином рынке. И приведите мне пример что должно произойти чтобы сработало это узо на 100 мА. И чем оно лучше к примеру входного узо на 30 мА? Если уж произошла утечка опасная для человека то 30 и должно сработать. А что за утечка в квартире чтобы 100 мА ставить? Этакая полуутечка. Если человек попадет то убъет нафиг, а вот ежели наркоманы квартиру подпалят то узо сработает и сохранит 10 метров провода от квартирного щитка до счетчика. А ежели в этажном щите будет установлено то пусть все сгорит, а оно защитит 20 сантиметров перемычки от себя до счетчика. В общем круто вы советуете. like
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 июля 2016 в 18:41)
Переходи на сторону Зла. У нас есть много вкусных печенюшек smile
старожил
Star
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1495 дней назад
ЭлектроМеханиК, 1. Если Вы не заметили, то у человека не все линии под защитой УЗО на 30 мА. Для защиты вот этих самых линий от пожара (речь о защите от поражения человека не идет, потому как человек физически не сможет достать до проводки освещения) и нужно это самое противопожарное УЗО.
2. УЗО защищает линию после себя, а не до! И при установке в этажном щитке будет защищать вводной кабель в квартиру, а не кабель от счетчика до вводного автомата.
3. Разберитесь наконец сами с номиналами УЗО и для чего они нужны. Желаю удачи.
бывалый
ЭлектроМеханиК
Сообщений: 21
Святошинский р-н
2836 дней назад
Как вы все с ног на голову ставить умеете. Человек меняя лампочку в люстре не может добраться до цепей освещения? И его там как раз будет ждать ваше узо на 300мА, круто! Труп на поломанной табуретке под люстрой, зато линия целая. Во время пожара когда сработает узо на 300 мА целыми останутся как раз провода которые подходят к нему а не на квартиру от него.
В общем мое ИМХО:
1. Установка УЗО как такового вместо дифавтомата - ложная экономия
2. Установка на 300 мА в квартирах многоэтажек - бред
3. УЗО на 300мА и 40А как вы советуете человеку ВМЕСТО этажного автомата на 25А даже не спросив его о сечении кабеля являеться чистейшим кристальным бредом и диверсией которая может привести к возгоранию того же вводного кабеля который просто может быть не расчитан на ток который спокойно пропустит через себя ваше "пожарное" узо.
4.На сим откланиваюсь и ухожу разбиратся с номиналами и искать удачу. flower
Переходи на сторону Зла. У нас есть много вкусных печенюшек smile
старожил
Андрей
Сообщений: 461
БХ 5В
1083 дня назад
Star, спасибо.
бывалый
Александр
Сообщений: 27
ЛУ 12
1436 дней назад
ЭлектроМеханиК:
УЗО на 300мА и 40А как вы советуете человеку ВМЕСТО этажного автомата на 25А даже не спросив его о сечении кабеля являеться чистейшим кристальным бредом и диверсией которая может привести к возгоранию того же вводного кабеля который просто может быть не расчитан на ток который спокойно пропустит через себя ваше "пожарное" узо
уж лучше я сам себе сделаю электрику в квартире...
старожил
sergej
Сообщений: 448
ЛУ 2А
1950 дней назад
ЭлектроМеханиК:

Те автоматы "УкрРем", "АСКО" и "ИЭК" которые вам навтыкали в щиты при строительстве просто выбросте в мусорное ведро. Я лично это и сделал. "Родной" автомат от застройщика не смог пережить работу даже на время изготов ления нормальной электросхемы и щита. Развалился в буквальном смысле. Лопнул корпус и из него вылезли потроха. С трансформаторной подстаницей (вернее не одной даже) у вас проблемы. Району катастрофически не хватает мощности. Как результат для того чтобы вечером когда все включаються после работы напряжение не падало ниже 220 вольт его на трансформаторах просто завысили. Как итог - днем когда вас нет у вас в розетках шпарит 250 вольт. Самолично сегодня наблюдал, так как установил защитное реле напряжения. Да и посмотрите на надписи на дверях трансформаторных подстанций у вас во дворах - там есть цыфра "630" - это мощность трансформатора - 630 кВА. Это жлобство - никто на новых кварталах меньше 1000кВА сейчас не ставит. Даже с учетом наличия газа. В общем при полной достройке городка и подключении новых домов и полном заселении могут быть проблемы. И дай бог чтобы я ошибался.
P/S/ но я таки старый и больной еврей. Я разве могу иметь право ходить налево? laugh

Ну насчет родных автоматов от застройщика согласен. В мусорку. Да и щиток застройщика туда же. В него ничего не влазит. Но вот все остальное это полная чушь. Если бы нехватку мощности можно было бы компенсировать поднятием напряжения...это было бы круто joke Если бы кварталу не хватало мощности, то напряжение у нас было бы 160-190 В. Я сейчас "электромеханику" открою секрет. В большинстве цивилизованных стран стандарт по напряжению 230 В. И Вы не поверите, но не так давно Украина тоже перешла на этот стандарт. Насчет 250 В в сети, это тоже неправда. У меня в реле напряжения верхний предел установлен 240 В. Начиная с осени когда я его поставил выше чем 235 В напряжение не поднималось. И вот только последние 2 ночи у меня отключался свет. Я предполагаю, что на трансформаторе увеличилась мощность и падение стало меньше. Сейчас подниму верхний предел до 250 В.

P.S. Если у нас работают такие "электромеханики" то мне страшно.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 24 июля 2016 в 09:12)
бывалый
ЭлектроМеханиК
Сообщений: 21
Святошинский р-н
2836 дней назад
Ах боже ж мой, ну куда ж нам темным то и про 230 то знать? Да еще 10% отклонение. Да и глазам своим наверное верить нельзя раз 255 вольт на реле показывает и на тестере. Ну да, они ж не поверенные.... Да и мощность на трансформаторе как вы утверждаете повысилась, ну был он на 630 а потом подумал и стал к за ночь примеру 800кВА. А посему и падение стало меньше... Вы батенька свою писанину проанализируйте и посмотрите на себя в зеркало. Вот там реально вы увидите человека которого стоит бояться. А я сплю спокойно, и телефоны не меняю, и громадная куча моих клиентов только благодарит меня. НИ ОДИН человек еще не жаловался. НИ ОДИН!!! А это что то да значит в отличии от тех кнопкодавов которые на этом форуме только языками мелют вместо того чтобы самим что то сделать ручками.
Переходи на сторону Зла. У нас есть много вкусных печенюшек smile
старожил
Andyfio
Сообщений: 294
Соборная 4
1053 дня назад
ЭлектроМеханиК:

Ах боже ж мой, ну куда ж нам темным то и про 230 то знать? Да еще 10% отклонение. Да и глазам своим наверное верить нельзя раз 255 вольт на реле показывает и на тестере. Ну да, они ж не поверенные.... Да и мощность на трансформаторе как вы утверждаете повысилась, ну был он на 630 а потом подумал и стал к за ночь примеру 800кВА. А посему и падение стало меньше... Вы батенька свою писанину проанализируйте и посмотрите на себя в зеркало. Вот там реально вы увидите человека которого стоит бояться. А я сплю спокойно, и телефоны не меняю, и громадная куча моих клиентов только благодарит меня. НИ ОДИН человек еще не жаловался. НИ ОДИН!!! А это что то да значит в отличии от тех кнопкодавов которые на этом форуме только языками мелют вместо того чтобы самим что то сделать ручками.

А Вы не предполагали, что нагрузка может упасть на трансформаторе в связи с сезоном отпусков, поездками на дачи, моря, к бабушкам-дедушкам... Или же какие-то манипуляции электрики делали на линиях.
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Найти на сайте: параметры поиска