Аварійна служба з питань водопостачання: 067-329-19-22. Диспетчер ЖЕК: 067-224-77-13, диспетчер РЭС: 044-459-07-40, БИГ энергоресурс аварийная 067 4094253
#461 - 19 марта 2015, четверг
|
старожил
Сообщений: 953
Лу 8
1810 дней назад
|
+1
Star:25. Я бы даже 32 не рискнул. Этот вопрос уже обсуждали в Электрике. Тогда правильный ответ звучит так: "Мы з кумом домовилися, що 25А буде забагато. Вважаемо за доцільне 16А, а ще краще 8А." В паспорте написано "Допустимые длительные токовые нагрузки на провода, кабели (А)", двухжильный 43А, техжильный - 36А. А Ваши обсуждения в каких-то ветках никому абсолютно не интересны. P.S. "Правильной дорогой идем товарищи..." Не стоит читать документацию и нормативы - главное "авторитетное" мнение на форуме и пофиг, что паспорт на изделие пишет. Продолжаем минусить
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 марта 2015 в 13:13)
Все люди лгут, но это не страшно, никто друг друга не слушает.
|
#462 - 19 марта 2015, четверг
|
старожил
Сообщений: 703
ТШ 10
3151 день назад
|
+4
Вот вам таблица из ГОСТ по допустимой нагрузке на кабеля. http://miroshko.kiev.ua/wiresel/current.html
|
#463 - 19 марта 2015, четверг
|
старожил
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1499 дней назад
|
+1
G_Serg, там же есть и программа расчета. Посчитайте, если интересно. Green, правильный ответ - кабель сечением 4мм2 защищается автоматом на 25А. Green:Не стоит читать документацию и нормативы - главное "авторитетное" мнение на форуме и пофиг, что паспорт на изделие пишет. Вы не понимаете ни нормы документации, ни данные из паспорта изделия. Была бы возможность - я бы Вам еще 10 минусов поставил, чтобы Вы не давали вредных и опасных советов форумчанам.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 марта 2015 в 13:22)
|
#464 - 19 марта 2015, четверг
|
старожил
Сообщений: 703
ТШ 10
3151 день назад
|
+1
Стас, посчитал. Показывает 32А с учетом потерь, косинуса и т д. Но я не все марки проводов и параметры знаю, может где то не правильно что ввел.
|
#465 - 19 марта 2015, четверг
|
старожил
Сообщений: 953
Лу 8
1810 дней назад
|
0
Star:Вы не понимаете ни нормы документации, ни данные из паспорта изделия. Была бы возможность - я бы Вам еще 10 минусов поставил, чтобы Вы не давали вредных и опасных советов форумчанам. Опять "авторитетное" мнение. Или мое образование не позволяет понять ход Вашей изощеренной мысли. Приведите пожалуйста норму которая устанавливает практически двойной запас мощности по кабелям. На сколько я понимаю токи уставок автоматических выключателей которые служат для защиты отдельных участков сети, выбираются по возможности меньше расчетных токов этих участков или по номинальному току приемника. Расчет автомата по мощности (по номинальному току электроприемника) производят, если провода по всей длине на всех участках электропроводки рассчитаны на такую нагрузку. То есть допустимый ток электропроводки больше номинала автомата. И да... Минусы маркером можно дорисовать... Мнение "авторитетнее" будет.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 марта 2015 в 13:36)
Все люди лгут, но это не страшно, никто друг друга не слушает.
|
#466 - 19 марта 2015, четверг
|
старожил
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1499 дней назад
|
0
G_Serg, там разные варианты расчетов, в зависимости от того, что мы хотим посчитать. Или подобрать сечение по существующей нагрузке, или посчитать максимальную нагрузку для данного сечения, или нагрев провода, или допустимую длину и т.д. Да, при определенных условиях получается автомат 32А. Но повторю еще раз - для квартирной проводки такой расчет никто никогда не делает. Поэтому принимают для кабеля 4мм2 автомат защиты 25А. PS А еще надо учитывать, что наши кабеля имеют как правило заниженное сечение.
|
#467 - 19 марта 2015, четверг
|
Модератор
Сообщений: 4492
ТШ 8
552 дня назад
|
+2
я допомагаю нашій Армії! а ти?
|
#468 - 19 марта 2015, четверг
|
старожил
Сообщений: 953
Лу 8
1810 дней назад
|
0
Star:PS А еще надо учитывать, что наши кабеля имеют как правило заниженное сечение. А еще надо учитывать, что автоматы бывают браковаными. Давайте рекомендовать ставить два автомата подряд - вдруг одно не сработает
Все люди лгут, но это не страшно, никто друг друга не слушает.
|
#469 - 19 марта 2015, четверг
|
старожил
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1499 дней назад
|
0
Green:Давайте рекомендовать ставить два автомата подряд Они вообще-то так обычно и стоят, один вводной (даже два - еще один на входе этажного щита ) и отдельно по линиям в квартирном щите. Смейтесь смейтесь, сами знаете, кто хорошо смеется...
|
#470 - 19 марта 2015, четверг
|
старожил
Сообщений: 703
ТШ 10
3151 день назад
|
+1
Стар, Грин, в общем, мужики, не ссорьтесь. В споре рождается истина а не неприязнь и "минусы" ПС - лично мое мнение, что таки да, 25 нужно. Лучше перебдеть :) И еще, включил дома примерно 60% нагрузки, которая есть(не включил из сильного только пылесос, стиралку, посудомойку и еще 2 конд которіе пока не поставлены) так ток 11А потребляемый. Включил примерно 25-30 лампочек ЛЕД, 2 кондея, духовку, холодильник, котел, 2 вентилятора в СУ, котел работал, циркуляционный насос Вот документ )) На практике, это ВСЕ вместе включить одновременно вероятность ОЧЕНЬ низкая.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 19 марта 2015 в 14:01)
|
#471 - 19 марта 2015, четверг
|
старожил
Сообщений: 953
Лу 8
1810 дней назад
|
0
Star:Они вообще-то так обычно и стоят, один вводной (даже два - еще один на входе этажного щита ) и отдельно по линиям в квартирном щите. Смейтесь смейтесь, сами знаете, кто хорошо смеется... Даешь на каждую розетку по два автомата P.S. Чуствует сердечко - котик прийдет и забанит...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 марта 2015 в 14:00)
Все люди лгут, но это не страшно, никто друг друга не слушает.
|
#472 - 19 марта 2015, четверг
|
старожил
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1499 дней назад
|
0
G_Serg:так ток 11А потребляемый. Это нормально. Учти, что стиралка и посудомойка в момент нагрева дадут еще по 10А. И чайник тоже. У меня работа стиралки и сушки вместе легко дает 20А.
|
#473 - 19 марта 2015, четверг
|
старожил
Сообщений: 953
Лу 8
1810 дней назад
|
0
G_Serg:ПС - лично мое мнение, что таки да, 25 нужно. Лучше перебдеть :) Лично мое мнение, 25A не в состоянии обеспечить обещаные 6Кв. И действуя от обратного кабель должен быть не 4кв, а автомат не 25А. Автомат стоит 25А т.к. застройщик решил быть "самым" умным и экономить на подстанциях, вводах...
Все люди лгут, но это не страшно, никто друг друга не слушает.
|
#474 - 19 марта 2015, четверг
|
старожил
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1499 дней назад
|
+1
G_Serg:это ВСЕ вместе включить одновременно вероятность ОЧЕНЬ низкая. ЭТО всё да, но получить 30А на пару минут - легко!
|
#475 - 19 марта 2015, четверг
|
старожил
Сообщений: 703
ТШ 10
3151 день назад
|
+2
Star: стиралки и сушки вместе легко дает 20А. Стас, экономь лишние 10кВт, как я
|
#476 - 19 марта 2015, четверг
|
старожил
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1499 дней назад
|
0
Green:Лично мое мнение, 25A не в состоянии обеспечить обещаные 6Кв Обещали 5, а не 6. Green:И действуя от обратного кабель должен быть не 4кв, а автомат не 25А. Кабель и автомат соответствует принятым нормативам. Green:Автомат стоит 25А т.к. застройщик решил быть "самым" умным и экономить на подстанциях, вводах... Застройщик выполним минимальные требования ДБН. Да, согласен, мог бы дать и больше, но увы... Добавлено спустя 1 минутуG_Serg:Стас, экономь лишние 10кВт, как я Высущи на ней пуховик за 2 часа или джинсы за полчаса Ох счас нас наругают...
|
#477 - 19 марта 2015, четверг
|
старожил
Сообщений: 461
БХ 5В
1086 дней назад
|
0
Привет всем. Влезу в разговор об автоматах. Разговаривал с инженером по эксплуатации Александром, с его слов щитовая и автоматы собственность РЭС, заменить автомат на другой, добавить противопожарное УЗО не получится, так как их зона ответственности, и не хотят с этим связываться.
|
#478 - 19 марта 2015, четверг
|
Модератор
Сообщений: 4492
ТШ 8
552 дня назад
|
0
мальчишки, кто как джинсы сушит - потихонечку перебираемся сюююююда
Редактировалось: 1 раз (Последний: 19 марта 2015 в 14:28)
я допомагаю нашій Армії! а ти?
|
#479 - 19 марта 2015, четверг
|
старожил
Сообщений: 75
ЛУ 4б
703 дня назад
|
+3
Green: Star:Вводной кабель на квартиру у тебя 4мм2, это максимум 25А. 40А 40А при условии открытой проводки и 1 жилы кабеля. При двух жилах (PE не считаем) это уже 32А. В пластиковой трубе замурованной в стену и того меньше. Далее тепловой разцепитель автомата выдерживает ток 1.13 номинала более часа - это 28.25А или 1.13-1.45 номинала менее часа, а это уже до 36.25А. Кабель четверка, замурованный в стену от такого тока может и "поплыть". Я бы не стал рисковать.
|
#480 - 19 марта 2015, четверг
|
старожил
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1499 дней назад
|
0
Андрей, автомат после счетчика - твоя собственность. Это написано в договоре. Можешь менять на свой, но только на 25А - это тоже написано в договоре.
|