#481 - 30 июля 2014, среда
|
старожил
Сообщений: 63
БХ 7
2493 дня назад
|
-1
AndreyBH5V: AndreyBH5V: _МУТАБОР_, У меня все еще остался не закрытым вопрос: целесообразность охраны? попытаюсь закрыть несколько вариантов: охрана не будет няньками охрана не будет противодействовать совсем никому (у нее нет на это полномочий и те, кто внимательно и с разъяснениями специалистов прочитали постановления и Законы об охране - подтвердят), а даже если это и произойдет лично охранник может получить от условно, до ... охранять от животных не будет охранять от других авто не будет (по чьему-то мнению сюда будут приезжать ставить авто весь Киев или из Петровского?), кстати, недавний случай с какой-то из авто - это подтвердил будет нажимать кнопку на шлагбауме? согласен, но денег слишком много для тех, кто будет это делать... и она не может запретить въезд других граждан, свободное перемещение которых гарантировано Высшим Законом (минимум - условно охраннику) Да, мне выгодней установить сигнализацию ВДСО - потому как у них есть все средства и не ограничены только Законом об охране... (все ж в курсе, что ВДСО - это подразделение МВД или нет?) да, я самый тупой, но этому тупому хотелось бы получить вразумительные ответы...
_МУТАБОР_, Да простыми словами: "НАфига нужна охрана?" Такая охрана и нафиг не нужна!
|
#482 - 30 июля 2014, среда
|
старожил
Сообщений: 2601
ЛУ 4
2853 дня назад
|
+1
В данном случае, как это ни парадоксально, меня бы устроило и наличие охраны и ее отсутствие. Охрану квартиры все равно поставлю
|
#483 - 30 июля 2014, среда
|
старожил
Сообщений: 171
БХ 5В
3759 дней назад
|
0
Sanik, поосторожней с выражениями... В противном случае непонимающие, что "охрана ни за что не отвечает", найдут сотню аргументов, чтобы обсудить, нахамить и т.д. Ибо они считают, что знают ответ на вопрос, но озвучить просто не могут...Добавлено спустя 2 минуты_МУТАБОР_, НУ, дык, я уже поставил и поэтому меня больше устраивает ее отсутствие. Относительно жуж, они же автомобили, - то с меня не упадет при занятой парковке поставить на гостевую или еще куда, да пройтись по свежему воздуху...
|
#484 - 30 июля 2014, среда
|
старожил
Сообщений: 2601
ЛУ 4
2853 дня назад
|
+1
AndreyBH5V, ок... Но когда охрану уберут, и Вы, во время прогулки от машины до своей охраняемой квартиры, не дай Бог,заимеете проблемы с залетной, под шофэ,шпаной, мы все еще будем иметь возможность вернуться к вопросу сколько стоит охрана и что она делает Очень рассчитываю, что в моем посте с Вашей точки зрения хамства нет
Редактировалось: 3 раза (Последний: 30 июля 2014 в 15:38)
|
#485 - 30 июля 2014, среда
|
старожил
Сообщений: 171
БХ 5В
3759 дней назад
|
0
_МУТАБОР_:Суть наружной охраны ПК в моем понимании- это не полная и безоговорочная ответственность за целостность материальных ценностей в виде лавочек, фонарей и всего- всего прочего. Это могут сделать только погоны, в противном случае, посадив на 2 года одного охранника за то, что он какому-нить мажору помешал бухать на лавке, - остальная охрана резко (и этому есть явные примеры в Киеве) станет ненужной. Если вопрос в том, чтобы платить до того момента, потом возмущаться "как же так...", возможно, отстаивать охранника в том, что он прав, то тогда напрашивается другой: А зачем все это, если мы можем избежать? Зачем создавать и провоцировать ситуацию? Добавлено спустя 3 минуты_МУТАБОР_:Но когда охрану уберут, и Вы, во время прогулки от машины до своей охраняемой квартиры, не дай Бог,заимеете проблемы с залетной, под шофэ,шпаной, мы все еще будем иметь возможность вернуться к вопросу сколько стоит охрана и что она делает Вот у меня следующий вопрос: А чем квартал такой особенный, кроме нашего присутствия, что здесь уже предполагается наличие шпаны, группировок и т.д.? Интересно, что охрана против такой вот шпаны сможет единственное сделать так это спрятаться и не мешать... доказано жизнью...
|
#486 - 30 июля 2014, среда
|
старожил
Сообщений: 2601
ЛУ 4
2853 дня назад
|
+3
AndreyBH5V: _МУТАБОР_:Суть наружной охраны ПК в моем понимании- это не полная и безоговорочная ответственность за целостность материальных ценностей в виде лавочек, фонарей и всего- всего прочего. Это могут сделать только погоны, в противном случае, посадив на 2 года одного охранника за то, что он какому-нить мажору помешал бухать на лавке, - остальная охрана резко (и этому есть явные примеры в Киеве) станет ненужной. Если вопрос в том, чтобы платить до того момента, потом возмущаться "как же так...", возможно, отстаивать охранника в том, что он прав, то тогда напрашивается другой: А зачем все это, если мы можем избежать? Зачем создавать и провоцировать ситуацию? Т.е обычно мажоры на лавках бухают назло охране? и отсутствие охраны остановит их в пьянке? Добавлено спустя 2 минутыAndreyBH5V, чет я не совсем понимаю Вашу умудренную жизнью логику, пардон((((
Редактировалось: 1 раз (Последний: 30 июля 2014 в 15:43)
|
#487 - 30 июля 2014, среда
|
старожил
Сообщений: 63
БХ 7
2493 дня назад
|
-1
_МУТАБОР_: AndreyBH5V, ок... Но когда охрану уберут, и Вы, во время прогулки от машины до своей охраняемой квартиры, не дай Бог,заимеете проблемы с залетной, под шофэ,шпаной, мы все еще будем иметь возможность вернуться к вопросу сколько стоит охрана и что она делает Очень рассчитываю, что в моем посте с Вашей точки зрения хамства нет Откуда у нас в квартале возьмутся залетные? Квартал достроят - строители разъедутся и не будет тут никаких залетных. Квартал находится за Киевом. С одной стороны поле, а с другой стороны частный сектор.
|
#488 - 30 июля 2014, среда
|
Модератор
Сообщений: 10554
БХ 9Б
170 дней назад
|
+3
можно опять вмешаюсь, просто ну для вмешательства :) AndreyBH5V, про изгоев, не совсем поняла, у нас тут кого-то линчевали, а я пропустила? (шутка если что, я просто сколько тут живу, изгоев еще не встретила) а мнения бывают разные и никто за другое мнение никого не изгоняет. (ну мне так кажется) про охрану. лично я звонила в охрану раза 3-4 1) когда машины запарковались прямо перед подъездом - были убраны. меня бы например не послушали, а их послушали. (2 раза) 2) когда была заворушка во дворе 1б-в, охранник был на месте через 2 минуты, горячие головы разбежались, потому что поняли, что сейчас будет охрана, ну и я орущая на них "успокойтесь, тут же детская площадка" громко, наверное тоже подействовала, но могу ошибаться 3) когда в багажнике запаркованного авто что-то взорвалось, охранник подошел тут же и был на месте пока не нашел хозяина и причину взрыва (разогревшийся балончик с чем-то строительным) несколько раз подходила с просьбой успокоить несущихся на скорости по кварталу, сказали писать им марку и номер, будут беседовать. раз подходила с просьбой найти владельца машины, у которого не выключены габариты, они начали искать, вызванивать и идти по адресу. (чем закончилось не отслеживала) к чему я это, не к тому, что не надо бороться за уровень услуг, а лишь для того, чтобы может был взгляд с другой стороны, а платить, сколько платить или не платить, ну тут каждый решит за себя.
|
#489 - 30 июля 2014, среда
|
старожил
Сообщений: 2601
ЛУ 4
2853 дня назад
|
0
Sanik, да и правильно!!!! Давайте еще границы поубираем в стране- кому ж мы, классные, нужны!?!?
|
#490 - 30 июля 2014, среда
|
Модератор
Сообщений: 10554
БХ 9Б
170 дней назад
|
+2
ну и добавлю, мне нужна именно такая охрана, как описал Мутабор мне не нужно тут режимного квартала
|
#491 - 30 июля 2014, среда
|
старожил
Сообщений: 171
БХ 5В
3759 дней назад
|
0
явный пример: такая вот шпана пришла на район крушить, бить и т.д. погоны приезжают обычно после того, как все закончилось, а что с охраной? правильно - когда они не смогут ничем прикрыться (а они не смогут), то никому ради чужого не захочется рисковать своей жизнью... или я не прав? возможно охрану наделил кто-то обязанностями, а главное возможностями? Интересно кто? (если народ милиции и армии помогает кто чем может, то о какой охране в простом х/б камуфляже можно говорить) Посмотрите на охранников, если бы они хотя бы комплекцией пугали, а так ходят какие-то кузнечики. Я даже не уверен, что они проходит или прошли какую-то подготовку... Уж очень я знаю такие вот частные конторы, потому как когда-то работал в ВДСО и с того "когда-то", по ходу ничего не изменилось. Последнее изменение в Закон об охране вносились изменения направленные на увеличение толщины кошелька лобистов, и никак не на улучшение, поэтому особо на Закон об охране не стоит полагаться...
|
#492 - 30 июля 2014, среда
|
Модератор
Сообщений: 10554
БХ 9Б
170 дней назад
|
+1
Sanik:Откуда у нас в квартале возьмутся залетные? Квартал достроят - строители разъедутся и не будет тут никаких залетных. Квартал находится за Киевом. С одной стороны поле, а с другой стороны частный сектор. залетные не залетные, почитайте выше драка возле детской площадки, мужики огромные, трезвые -- хохо дамы в обмороке, дети в шоково-испуганном состоянии. если бы не появление охраны, то драка бы продолжилась, а так одна часть быстро ретировалась. поймали, не поймали, нашли не нашли - не знаю Добавлено спустя 3 минутыAndreyBH5V, тут соглашусь, частично. но за уровень и качество оказываемой услуги надо бороться, ну по крайней мере пока, пока у нас не научились в стране сразу делать хорошо и качественно и отвечать за свою работу. но это уже вопрос поглобальнее, имхо
|
#493 - 30 июля 2014, среда
|
старожил
Сообщений: 63
БХ 7
2493 дня назад
|
0
_МУТАБОР_: Sanik, да и правильно!!!! Давайте еще границы поубираем в стране- кому ж мы, классные, нужны!?!?
В стране границы и так дырявые.(((
|
#494 - 30 июля 2014, среда
|
старожил
Сообщений: 171
БХ 5В
3759 дней назад
|
+1
anyma:про изгоев, не совсем поняла, у нас тут кого-то линчевали, а я пропустила? (шутка если что, я просто сколько тут живу, изгоев еще не встретила) а мнения бывают разные и никто за другое мнение никого не изгоняет. (ну мне так кажется) есть такое... особенно когда что-то идет не по нутру обществу... например, все очень хотят быть правильными, а вот как и что это за понятие "правильность" не совсем понимают... anyma:про охрану. лично я звонила в охрану раза 3-4 это до первого, как говорится "скачка" (из какого-то фильма).
|
#495 - 30 июля 2014, среда
|
старожил
Сообщений: 2601
ЛУ 4
2853 дня назад
|
+2
Sanik: _МУТАБОР_: Sanik, да и правильно!!!! Давайте еще границы поубираем в стране- кому ж мы, классные, нужны!?!?
В стране границы и так дырявые.((( Ну вот суть вашего посыла- убрать границы совсем. Вот я ж и не пойму- в чем логика?((
|
#496 - 30 июля 2014, среда
|
старожил
Сообщений: 171
БХ 5В
3759 дней назад
|
0
anyma:драка возле детской площадки значит дрались не те люди, как говорится - повезло в этот раз. Я, лично, наблюдал, правда в другом районе совершенно другую картину, и при этом частная охрана сидела в кустах, а командир разводил руками...
|
#497 - 30 июля 2014, среда
|
старожил
Сообщений: 2601
ЛУ 4
2853 дня назад
|
+3
AndreyBH5V, Вы как то передергиваете. Если захотят бить и крушить- то и омон не поможет. Я говорю о бытовом хулиганстве
|
#498 - 30 июля 2014, среда
|
старожил
Сообщений: 171
БХ 5В
3759 дней назад
|
-1
_МУТАБОР_:Вы как то передергиваете. Если захотят бить и крушить- то и омон не поможет. Я говорю о бытовом хулиганстве постараюсь не передергивать, но серьезных хулиганчиков охрана не остановит, а несерьезных я или еще кто сам может успокоить. вопрос в другом, конечно, если меня не будет рядом с семьей, но здесь иное - кто прожил в Киеве или еще где продолжительное время? Я жил и на Троещине, и на Лесном, и в Комфорт-Тауне, - могу сказать то, что охрана в ПК - это затратные панты...
|
#499 - 30 июля 2014, среда
|
Модератор
Сообщений: 10554
БХ 9Б
170 дней назад
|
+2
AndreyBH5V:есть такое... особенно когда что-то идет не по нутру обществу... например, все очень хотят быть правильными, а вот как и что это за понятие "правильность" не совсем понимают... ну я так понимаю, что нет абсолютной правильности что правильно одному, другому совсем неправильно и таких примеров вагон. как найти эту правильность? у меня свои горизонты, у кого-то другие - вопрос интересный, но не форумный, поскольку надо жестикулировать и быстро-быстро убеждать собеседника, желательно вечером, можно с соком, можно с пивом :) AndreyBH5V:это до первого, как говорится "скачка" (из какого-то фильма). не уловила (наверное не видела это кино) если про то, что будет случай, когда я пожалею, что плачу за охрану, то тут еще более философский вопрос. я вот (наверное наивно) придерживаюсь мнения, что можно нашу охрану сделать такой как надо (ну понятно, что не все будут довольны на 100 процентов), ну в общем можно двигаться в нужную сторону. я лично считаю, что она нужна (но мы это уже как-то обсуждали и именно наш спор вспоминаете, когда говорите про "нянек" мне кажется :))
|
#500 - 30 июля 2014, среда
|
старожил
Сообщений: 171
БХ 5В
3759 дней назад
|
+1
Sanik:Такая охрана и нафиг не нужна! Теперь и Вы претендуете вместе со мной стать бабой ягой, которая все время против... п.с. хотя я, на самом деле и не против. Я отдаю себе отчет в том, что даже, если нет договора с ЖЭК, но я вижу убранный подъезд, дворников, имею возможность выбрасывать мусор, отремонтированные светильники и лавочки, то я платить и это правильно, потому как я в первую очередь заинтересован в человеческом образе жизни. п.с.с. никто ничего не должен доказывать, пока у меня в квитанции не появится долг...
|