Парковка

Где ставить? Сколько мест? Как избежать неправильной парковки?
старожил
Нина ТаЁта
Сообщений: 3967
Днепровский р-н
727 дней назад





А вот теперь давайте посчитаем.
В 1б 63 квартиры – 63 авто
В ТШ2 – 64 квартиры-64 авто
+ 10 % тымчасовых 13
Ресторану на 200 мест -30 паркомест
4 паркоместа для инвалидов
Ну, и 10-15 всем магазинам/фитнесам
Итого 189 , за сотню перевалило.
При такой численности авто, а должно быть 25-35 метров от окон, и это постоянная стоянка автомобилей жильцов БХ1Б и ТШ2 по методике определения придомовой территории.


На самом деле, все обстоит иначе.
Есть красная линия проекта, граничащая с дорогой. Чтобы автодору не нанимать штат дворников, было решено 6 метров вдоль дороги причислять к придомовым территориям, чтобы убирали дворники жилых домов.
Поэтому, и за красной линией ПК 6 метров «оттяпано». А обещанного забора, как не было, так и нет.


Согласно ст. 1 Закона Украины «Об объединении совладельцев многоквартирного дома» от 29.11.2001 г. № 2866 (далее– Закон об ОСМД), придомовая территория – это территория вокруг многоквартирного дома, определенная актом на право собственности или пользования земельным участком и предназначенная для обслуживания многоквартирного дома.
Согласно ч. 1 ст. 358 Гражданского кодекса Украины от 16.01.2003 г. № 435-IV (далее – ГК) право общей долевой собственности осуществляется совладельцами по их согласию.
А решение КСУ от 02.03.2004 г. № 4-рn/2004 определяет каждого жителя ПК, как совладельца по умолчанию.
ГКУ Ст. 357.
1. Доли в праве общей долевой собственности считаются равными, если другое не установлено по договоренности совладельцев или законом.
А поскольку, инструкцией Мин ЖКХ Украины № 55, при проектировании не воспользовались, и не выделили землю в натуре заранее, то каждый см земли проекта принадлежит всем совладельцам в равных долях.
Katya and Denis:

Любителям самозахвата))) и почитателям эпохи золотой лихорадки)) ... за самопроизвольный захват земли, нарушитель обязан будет заплатить штраф в размере от 1 до 10 необлагаемых минимумов доходов граждан.
Так было прежде… а теперь Закон дополняет Уголовный кодекс ст. 356-1 "Самовольный захват земельного участка".
Согласно новому закону, самовольный захват земли будет караться исправительными работами на срок от 6 месяцев до 1 года или штрафом от 100 до 250 необлагаемых налогом минимумов доходов граждан.
Если такие деяния были совершены по предварительному сговору группой лиц, то они будут наказываться лишением свободы на срок от 3 до 5 лет... Да любое сооружение или посев и т.д. на самозахваченом участке переходит в собственность владельцу пакета документов на данный участок.
неповезло застройщику
Katya and Denis:

В случае покупки мы покупаем участок, а не землю, это принципиально разные вещи... Так же код целевого использования земли может быть указан как 1.14.2 (автомобильный транспорт).
не существует термина участок. есть термин земельный участок. или вы покупаете земельный участок, или ничего. за
Pippo:

4.5 уе.
землю, да, вы купить не можете, потому что она общая собственность. и любое распоряжение общей собственностью без согласия, незаконно.
вы можете купить "ничего". А потом энные лета отсуживать у застройщика свои деньги.Добавлено спустя 6 минут
_МУТАБОР_:

решение вопроса со стороны застройщика не окончательное, давайте немного подождем...
как же не окончательное, если объявлено? или у нас левая рука не знает, что творит правая?

Юр, может он просто хочет сасватать нам аренду гаражей? и так уже, и так уже пробовали, не выходит. Так, ну, соседи дорогие, кто в ПК работает, скажите ему, пожалуйста, пусть купит за территорией земли, и строит на здоровье, народ же с удовольствием будет пользоваться!
но не надо себе неприятности на голову искать "отщеплениями" от проекта.
короба для хранения вещей, плетение из газет, тканевые сумки печворк
старожил
Olena
Сообщений: 301
ЛУ 8
10 дней назад
Многоуважаемые, друзья и просто соседи!!! Позвольте свои "пять копеек". Ведь сыр-бор то пошёл отсюда:

Sergey:
http://novbud.com.ua/news/v-prodazhe-poyavilis-parkomesta-dlya-avtomobiley/ клёво, вместо гостевой парковки будет платная????

По сему, давайте уточним позиции. Есть два пункта:
первый - платная парковка: может ли она там быть согласно закона и в таком ценовом сегмент;е
второй - не умеем парковаться, господа!


Нина ТаЁта,
Olena:
Как хорошо, что Вы у нас есть...
Редактировалось: 2 раза (Последний: 22 августа 2014 в 19:36)
старожил
Нина ТаЁта
Сообщений: 3967
Днепровский р-н
727 дней назад
Olena:

По сему, давайте уточним позиции. Есть два пункта:
первый - платная парковка: может ли она там быть согласно закона
НЕ может.
Плата уже проплачена. цена квартиры из чего-то же складывалась, правда?строительство происходит, согласно строительным нормам Украины, не правда ли?
крупная (от 100... 300 и далее шт) платная парковка может быть в 800 метрах от жилых домов, не ближе. Как и всяческие гаражи, в т.ч. в аренду.
У нас и так 4 тысячи квартир, а паркомест гулькин нос.
Более того, чтобы автостоянка считалась автоянкой, необходим штат по ее обслуживанию, забор (да простит меня Аня, мне тоже нравятся низкорослые зеленые ограждения, но закон требует обычный забор) и куча всяких сопутствующих требований.
То, что мы имеем в придорожной части, ну никак на автостоянку не тянет, так еще и земельный вопрос в подвешенном состоянии, еще и оттяпать что-то пытаются. Призволяще! *злая я*
короба для хранения вещей, плетение из газет, тканевые сумки печворк
Модератор
anymа
Сообщений: 10564
БХ 9Б
4 дня назад
Нина ТаЁта:
Более того, чтобы автостоянка считалась автоянкой, необходим штат по ее обслуживанию, забор (да простит меня Аня, мне тоже нравятся низкорослые зеленые ограждения, но закон требует обычный забор) и куча всяких сопутствующих требований.
а я там и забор нарисовала :)))) как раз вокруг (коричневый такой деревянный, очень их люблю из грубого дерева такие) на своем эскизике
старожил
Нина ТаЁта
Сообщений: 3967
Днепровский р-н
727 дней назад
anyma:

а я там и забор нарисовала :)))) как раз вокруг (коричневый такой деревянный, очень их люблю из грубого дерева такие) на своем эскизике
аааа, вижу, ага.
такая красота, аж не все улавливаешь с первого взгляда. вот, не помню, что там по высоте должно быть. походу, повыше маленько, но то вже решта)
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 августа 2014 в 20:03)
короба для хранения вещей, плетение из газет, тканевые сумки печворк
Модератор
anymа
Сообщений: 10564
БХ 9Б
4 дня назад
теперь дело за малым - реализовать :))) ггг, по нормам, своими силами или застройщик увидит и как проникнется идеей, ну прикольно же, да и под любой участок оптимизируется smile мечты ... мечты ...
старожил
Нина ТаЁта
Сообщений: 3967
Днепровский р-н
727 дней назад
anyma:

теперь дело за малым - реализовать :))) ггг, по нормам, своими силами или застройщик увидит и как проникнется идеей, ну прикольно же, да и под любой участок оптимизируется smile мечты ... мечты ...
отличная идея, поддерживаю!
кстати, на счет забора, совершенно реально. и пропуски в частные дома, тоже не проблема, если захотеть. понимаешь, когда есть желание, изыскиваешь возможности, а когда желания нет, изыскиваешь отмазки. мы так устроены, мы так работаем.
только я совершенно не приветствую, когда ищут возможность к обдиранию населения. напоминает баблонасос, который уже канул в лету.
короба для хранения вещей, плетение из газет, тканевые сумки печворк
старожил
Olena
Сообщений: 301
ЛУ 8
10 дней назад
Нина ТаЁта:
Olena: По сему, давайте уточним позиции. Есть два пункта: первый - платная парковка: может ли она там быть согласно закона НЕ может.

Вот, вот - не может согласно закона. Следовательно:
1. Важно донести эту информацию к не понимающим - не видящим - типа, "я здесь не причём", понятное дело, в (отдел продаж -?) ПК.
2. Сосредоточить внимание на пункте: "не умеем парковаться, господа!"
Редактировалось: 2 раза (Последний: 22 августа 2014 в 20:30)
старожил
Нина ТаЁта
Сообщений: 3967
Днепровский р-н
727 дней назад
Olena:

1. Важно донести эту информацию к не понимающим - не видящим - типа, "я здесь не причём", понятное дело, в (отдел продаж -?) ПК.
полностью, всем составом владельцев, в письменном виде и в нескольких экземплярах. можно даже заверение нотариусом, чтобы ответ в течении 30 дней, или действуем по своему усмотрению, чтобы было с чем в юрконсультацию обращаться.
Olena:

2. Сосредоточить внимание на пункте: "не умеем парковаться, господа!"
ну, не умеем. проще самому перепарковать, чем научить каждого. когда зимой не могу в сугроб забраться полчаса, мои соседи так и помогают.
другой вопрос, если человек с внутренним "фе". таких надо ставить на место. ЖЭК этого делать не будет, это и к бабке не ходить.Та и права не имеет.ОСББ с этим справится. Общее майно предусматривает личную ответственность.
короба для хранения вещей, плетение из газет, тканевые сумки печворк
Модератор
anymа
Сообщений: 10564
БХ 9Б
4 дня назад
Olena:
2. Сосредоточить внимание на пункте: "не умеем парковаться, господа!"
ну тут вечная проблема :))
как то парковалась я тут на парковке, сосед за этим делом наблюдал, особенно как я вылезала из двери акцента, чтобы не задеть его машину, потому что у меня дверь широкая и сильно ее открыть не было уже возможности, а стала я маневрируя макисмально допустимо близко. он похихикал и сказал "красиво, но неудобно, но я позднее перепаркуюсь" а была такая гордая что заняла максимально минимальное место :))))
RDS
старожил
RDS
Сообщений: 115
ЛУ 2А
39 дней назад
Нина ТаЁта:

Olena:

По сему, давайте уточним позиции. Есть два пункта:
первый - платная парковка: может ли она там быть согласно закона
НЕ может.
Плата уже проплачена. цена квартиры из чего-то же складывалась, правда?строительство происходит, согласно строительным нормам Украины, не правда ли?
крупная (от 100... 300 и далее шт) платная парковка может быть в 800 метрах от жилых домов, не ближе. Как и всяческие гаражи, в т.ч. в аренду.
У нас и так 4 тысячи квартир, а паркомест гулькин нос.
Более того, чтобы автостоянка считалась автоянкой, необходим штат по ее обслуживанию, забор (да простит меня Аня, мне тоже нравятся низкорослые зеленые ограждения, но закон требует обычный забор) и куча всяких сопутствующих требований.
То, что мы имеем в придорожной части, ну никак на автостоянку не тянет, так еще и земельный вопрос в подвешенном состоянии, еще и оттяпать что-то пытаются. Призволяще! *злая я*
Интересно, кого из них - "великих маркитантов", посещяют эти безумные идеи с виртуальной продажей ничего...
старожил
Olena
Сообщений: 301
ЛУ 8
10 дней назад
Нина ТаЁта:
полностью, всем составом владельцев, в письменном виде и в нескольких экземплярах. можно даже заверение нотариусом, чтобы ответ в течении 30 дней, или действуем по своему усмотрению, чтобы было с чем в юрконсультацию обращаться.

Ок! Принимается и по 2 пункту.
Кстати, там в генплане ведь есть парковка за 6-й линией...
старожил
Нина ТаЁта
Сообщений: 3967
Днепровский р-н
727 дней назад
RDS:


Интересно, кого из них - "великих маркитантов", посещяют эти безумные идеи с виртуальной продажей ничего...
я бы не хотела оправдывать подобные поступки, но Вы же понимаете, что все совершенно просто. Аппетит приходит во время еды. "Что еще мы можем поиметь с этих ..." я бы не поставила здесь слово "всеядных", а поставила бы слово "нищих". потому что квартал только снаружи шикарно выглядит. так сказать, для еще-и-еще покупателей. А внутри хрущевка-хрущевкой. 33 метра, извините, сейчас строить немодно. А еще и за городом покупают те, у кого на город денег не хватила. Еще и котлы, как называют их сами итальянцы "для бедных". Так что, я кахбы, уж сорри, никого не оскорбляю, а констатирую факт отношения к уже купившим. а как изначально все красиво было-то... и сколько обещали... а, если человека, как меня, подкупило только наличие бесплатного паркоместа?
можно соглашаться, или нет. но, если мы об этом говорить перестанем, то обманут еще не одного и не двух. проще, не дать обманывать и себя и других.
Olena:

в генплане ведь есть парковка за 6-й линией...
500 мест сделают погоду?)
по нормам, должны быть обеспечены все 100% машин. 4 тысячи квартир. и каждый при покупке задавал этот вопрос, и ему говорили в стиле "ну что Вы, такая чепуха, у нас тут все предусмотрено"
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 августа 2014 в 20:57)
короба для хранения вещей, плетение из газет, тканевые сумки печворк
старожил
Olena
Сообщений: 301
ЛУ 8
10 дней назад
Нина ТаЁта:
500 мест сделают погоду?) по нормам, должны быть обеспечены все 100% машин. 4 тысячи квартир. и каждый при покупке задавал этот вопрос, и ему говорили в стиле "ну что Вы, такая чепуха, у нас тут все предусмотрено"

Ну...хоть что-то. Одна восьмая - маловато будет. Но, плюс гостевые. Как вариант на перспективу - это вопрос к застройщику: а не увеличить ли Вам количество парко-мест?
старожил
Нина ТаЁта
Сообщений: 3967
Днепровский р-н
727 дней назад
Olena:

Ну...хоть что-то. Одна восьмая - маловато будет. Но, плюс гостевые. Как вариант на перспективу - это вопрос к застройщику: а не увеличить ли Вам количество парко-мест?
Олена! laugh
это разговор с застройщиком проистекает с мая прошлого года. не с этого мая, который был, а с прошлогоднего мая! laugh
вот, 500 мест и стало ответом. и? что они решают? на вопрос "а не увеличить ли Вам?", всегда напрашивается ответ "не увеличить".
меня интересует "где парковаться?". и бардак с парковкой будет до тех пор, пока у каждой машины ни будет своего именного места.
иначе, это намерения застройщика перетравить соседей между собой.
а то, что в какой-то семье нет машины, так это досадное недоразумение легко исправимо. у тебя сегодня нет, а завтра ты у кума арендовал. и мы же не в городе, где парковаться на головах друг у друга.
а и гостевые тоже должны быть!
если руководствоваться их логикой, то если у меня машина, то ко мне в гости никто на машине приехать не должен?
и пока что, гостевые места используются преимущественно строителями, если я не ошибаюсь. а потом что будем делать? ведь мы же не в пустыне собираемся жить?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 августа 2014 в 21:28)
короба для хранения вещей, плетение из газет, тканевые сумки печворк
старожил
Alefftina
Сообщений: 508
ЛУ 6
133 дня назад
Olena:
Кстати, там в генплане ведь есть парковка за 6-й линией...
Но до нее тоже менее 800 метров, если по правилам, о которых пишет Нина smile
А вот я еще думаю, может за 7 и 8 линиями тоже будут гостевые парковки, как бы зеркально от нынешних. Нам, кстати, при продаже квартиры в июле 2013 показывали схему, по которой парковка платная должна была бы быть за 7 линией,за домом БХ 13. Ну тогда на плане не такие дома были, но парковка там. Может дальше поле тоже этому застройщику принадлежит?
старожил
Olena
Сообщений: 301
ЛУ 8
10 дней назад
Нина ТаЁта:
Олена! это разговор с застройщиком проистекает с мая прошлого года. не с этого мая, который был, а с прошлогоднего мая! вот, 500 мест и стало ответом.

Ага! Так вот кого мы должны благодарить!

Нина ТаЁта:
меня интересует "где парковаться?". и бардак с парковкой будет до тех пор, пока у каждой машины ни будет своего именного места.

А вот за этот пункт я обеими руками. Если эти 500 с плюсом гостевых закрепить за ПК1 и ПК2, то может и хватит? Но цифры мне не знакомы. Кажется по 1 и 2 линии - 750? Еще 3 и 4... Мда...Боюсь этого маловато будет... Каковы Ваши варианты?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 22 августа 2014 в 23:00)
старожил
Нина ТаЁта
Сообщений: 3967
Днепровский р-н
727 дней назад
Alefftina:

Но до нее тоже менее 800 метров, если по правилам, о которых пишет Нина smile
ненене, это не Нина, это Державни Будивельни Нормы Украйины! laugh
а еще, есть санитарные нормы. ну, там, уровень шума, вентиляции, освещенность, загрязненность воздуха/воды. так по ним, вот не знаю, но наверное можно в санэпидемку обращаться
Alefftina:


Ну тогда на плане не такие дома были, но парковка там. Может дальше поле тоже этому застройщику принадлежит?
а ПК4 уже не будет? ну, тогда там можно же)
Olena:


Ага! Так вот кого мы должны благодарить!
Инициативную группу и сочувствующих, совершенно верно. А голос единицы тоньше писка.
Olena:

А вот за этот пункт я обеими руками. Если эти 500 с плюсом гостевых закрепить за ПК1 и ПК2, то может и хватит? Но цифры мне не знакомы. Кажется по 1 и 2 линии - 750? Еще 3 и 4... Мда...Боюсь этого маловато будет... Каковы Ваши варианты?
понимаете, если каждая 8я машина может быть припаркована, то ни о какой культуре парковки и речи нет.
если даже треть машин, то это картину изменит несущественно.
хотите культуру парковки-
хотите управу на автобеспредельщиков-
хотите не ругаться с соседями-
надо одолевать застройщика и требовать. ничего нет страшнее народного гнева.

а про варианты, это можно говорить, когда вся адресная база в руках. а пока что она в руках у застройщика и полную картину наличия авто в поселке, знает только он. собственно, вот скажи он сейчас "я согласен землю передать ОСББ", так а где ОСББ-то! его ж нету.
а мне соседка прошлый раз, черным по белому сказала "не Ваше дело, девушка. захотим, сами сделаем" laugh
вот и сижу жду)
Редактировалось: 1 раз (Последний: 23 августа 2014 в 01:18)
короба для хранения вещей, плетение из газет, тканевые сумки печворк
старожил
Olena
Сообщений: 301
ЛУ 8
10 дней назад
Доброе утро! Нина, позвольте продолжить начатую вчера тему. В вашем посте я вижу два очень важных пункта.

Первый:
Нина ТаЁта:
хотите культуру парковки- хотите управу на автобеспредельщиков- хотите не ругаться с соседями- надо одолевать застройщика и требовать. ничего нет страшнее народного гнева.
Второй: [
Нина ТаЁта:
а мне соседка прошлый раз, черным по белому сказала "не Ваше дело, девушка. захотим, сами сделаем" вот и сижу жду)

Как видится, эти два пункта - "две стороны одной медали", но с внутренним, так сказать, противоречием. Как бороться с застройщиком "силой народного гнева", если народ блеет: "не Ваше дело девушка". По сему: либо эту "силу гнева" конструктивно собирать и направлять в правовое русло с акцентом "а у нас в договоре прописано" и ориентироваться на ПК1 и ПК2 (как в ближайшее время заселенных) или копить и собирать эту силу до лучших времён. Всё иное - от лукавого! Ну, можно, конечно, и дальше попостить в тему "ну и как нам парковаться дальше", но всё это - уровень межличностных отношений с конкретной выгодой сами понимаете кому. Конечно же, выяснение этих отношений, завязанных в лучшем случаи на чувствах дружбы и любви (что, бесспорно, ценно и значимо в любом человеческом коллективе), как и периодическое воспитание соседа, сути дела не меняют, а иногда лишь способствуют эту тему заболтать.
Отпишитесь. Мне, скажем так, любопытна Ваша точка зрения.
Редактировалось: 4 раза (Последний: 23 августа 2014 в 14:01)
старожил
Irisha
Сообщений: 4541
ТШ 4
1 день назад
Olena:

... Если эти 500 с плюсом гостевых закрепить за ПК1 и ПК2, то может и хватит? Но цифры мне не знакомы. Кажется по 1 и 2 линии - 750? ...

Не хватит, конечно же, - только в ПК1 919 квартир, и более 50 коммерческих помещений
Редактировалось: 2 раза (Последний: 23 августа 2014 в 10:54)
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Найти на сайте: параметры поиска