Электрика

Вопросы, связанные с электропитанием в квартирах.
старожил
Владислав
Предупреждение о нарушении правил (пункт 3.4)
Сообщений: 117
ЛУ 10Б
2304 дня назад
Сергей - спорить с Вами бесполезно по причине Вашей "непоколебимой и безграничной всеобознанности и непоколебимости".

Сей спор разрешит время, опыт жизненной эксплуатации а также 10 летняя гарантия от Вашего электрика подтвержденная залоговым имуществом на всю сумму работ и период гарантии.
Комплексные ремонты Ваших квартир и домов. +380 98 076 9394
бывалый
СEO
Сообщений: 17
ЛУ 6А
2693 дня назад
В мене в старій квартирі проводка просто шок, при роботі стиралки краще більше нічого не вмикати. Можете порадити 4мм (25А) - це на яке навантаження в Вт? Взагалі я так розумію що це неможливо, або майже неможливо змінити "ввод в квартиру" в сторону збільшення?
старожил
Star
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1288 дней назад
СEO:
це на яке навантаження в Вт?
25А*220В=5500Вт
бывалый
СEO
Сообщений: 17
ЛУ 6А
2693 дня назад
Да не дуже можна "розбігтись" на 100кв. Ситуація в ПК з електромережами як в нас в країні(((
старожил
Star
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1288 дней назад
СEO:

Да не дуже можна "розбігтись" на 100кв. Ситуація в ПК з електромережами як в нас в країні(((
Мы тут выше обсуждали, что возможно, на квартиру от 95м2 должно быть 9кВт. Но ответа на этот вопрос пока не получили.
старожил
sergej
Сообщений: 448
ЛУ 2А
1742 дня назад
Владислав:

Сергей - спорить с Вами бесполезно по причине Вашей "непоколебимой и безграничной всеобознанности и непоколебимости".

Сей спор разрешит время, опыт жизненной эксплуатации а также 10 летняя гарантия от Вашего электрика подтвержденная залоговым имуществом на всю сумму работ и период гарантии.

Ну куда мне до Вас. Вы настолько умны, даже ленитесь подтвердить свои сумасшедшие знания, ссылками на ничтожные интернет ресурсы. Я же просто цитировал, то что пишут люди, которые действительно в этом разбираются. Я не электрик. Самое смешное то что ни один из вас двоих, аргументированно не смог ответить мне по поводу теплопроводности материалов. Можете продолжать ставить друг другу плюсики в постах..это выглядит довольно смешно.
СEO:

В мене в старій квартирі проводка просто шок, при роботі стиралки краще більше нічого не вмикати. Можете порадити 4мм (25А) - це на яке навантаження в Вт? Взагалі я так розумію що це неможливо, або майже неможливо змінити "ввод в квартиру" в сторону збільшення?

Автомат 25А обеспечивает долговременную нагрузку порядка 5.5кВт. Но это не означает что он сработает моментально при незначительном превышении этой нагрузки. Для этой цели у нас стоит на входе реле напряжения на 7кВт.

P.S. Такое ощущение что разговариваю с детьми. Никто не может толком ничего возразить..только ставят минусы.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 февраля 2015 в 16:37)
старожил
Star
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1288 дней назад
sergej:
Для этой цели у нас стоит на входе реле напряжения на 7кВт.
А тут и возражать нечего facepalm Все давно уже всё поняли laugh
старожил
sergej
Сообщений: 448
ЛУ 2А
1742 дня назад
Star:

sergej:
Для этой цели у нас стоит на входе реле напряжения на 7кВт.
А тут и возражать нечего facepalm Все давно уже всё поняли laugh

А что именно поняли ? Вы не согласны с тем что теплопроводность воздуха ниже чем теплопроводность кирпича ? Ответь односложно согласны или нет. Дальше все действительно станет понятно.

P.S. Как я и предполагал ответа не будет. Потому что ответить то нечего.
Насчет реле напряжения я был неправ.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 8 февраля 2015 в 17:02)
старожил
Star
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1288 дней назад
sergej:
А что именно поняли ?
Что Вы в электрике не разбираетесь.
sergej:
Вы не согласны с тем что теплопроводность воздуха ниже чем теплопроводность кирпича ?
Согласен. И что? У меня кабеля проложены как в полу в трубах, так и в стене в штукатурке. Я по Вашему в штукатурке должен был использовать кабель на розетки сечением 1.5мм2?
sergej:
Насчет реле напряжения я был неправ.
Ну уже лучше...

И еще. Вот мой щиток:

Фотографии внутренностей и электропроводки, описание и схема есть у меня в блоге.
Не могли бы Вы выложить фотографию своего щитка? Любопытно, что там собрал Ваш электрик...
старожил
sergej
Сообщений: 448
ЛУ 2А
1742 дня назад
Star:

sergej:
А что именно поняли ?
Что Вы в электрике не разбираетесь.
sergej:
Вы не согласны с тем что теплопроводность воздуха ниже чем теплопроводность кирпича ?
Согласен. И что? У меня кабеля проложены как в полу в трубах, так и в стене в штукатурке. Я по Вашему в штукатурке должен был использовать кабель на розетки сечением 1.5мм2?
sergej:
Насчет реле напряжения я был неправ.
Ну уже лучше...

И еще. Вот мой щиток:
Фотографии внутренностей и электропроводки, описание и схема есть у меня в блоге.
Не могли бы Вы выложить фотографию своего щитка? Любопытно, что там собрал Ваш электрик...

Ну если у вас проложены в трубах это не означает что у всех так. Изначально насколько я понял разговор шел о стенах, на что я заметил что в стенах может использоваться кабельменьшего сечения чем на открытом воздухе. В закрытых трубах понятно что это не работает, потому как там он находится так же в воздушном пространстве только в закрытом..и это также было написано в моем посте. Я не понял вообще о чем Вы спорили. Фото щитка у меня нету...не вижу в этом смыла...13 или 14 груп...3 дифавтомата..на стиралку посудомойку и бойлер..теперь еще придется ставить реле приоритетной нагрузки судя по всему.

P.S. Я так понял что Вы гордитесь свои щитком smile Ну я проще к этому отношусь...хватает других забот.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 8 февраля 2015 в 21:17)
старожил
Star
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1288 дней назад
sergej:
3 дифавтомата..на стиралку посудомойку и бойлер..
Ну всё, добили окончательно. То есть на устройства, которые подключаются только к своей розетке и гарантированно имеют заземление, Вы дифавтоматы поставили, а на прочие розетки, к которым может подключаться непойми что без заземления, не поставили? Феерично!
sergej:
.хватает других забот.
Вот и у меня хватает. Удачи.
старожил
sergej
Сообщений: 448
ЛУ 2А
1742 дня назад
Star:

sergej:
3 дифавтомата..на стиралку посудомойку и бойлер..
Ну всё, добили окончательно. То есть на устройства, которые подключаются только к своей розетке и гарантированно имеют заземление, Вы дифавтоматы поставили, а на прочие розетки, к которым может подключаться непойми что без заземления, не поставили? Феерично!
sergej:
.хватает других забот.
Вот и у меня хватает. Удачи.

На прочие розетки стоят обычные автоматы..не диф. Если Вы поставили на все группы дифавтоматы..то...ну даже не знаю что сказать. "Не пойми что" у меня в розетки подключаться в отличие от Вас не будет :). Так что это опять таки у всех по разному. Если Вы такой умный ответь пож..зачем на духовой шкаф ставить дифавтомат...ну или на конвектор к примеру ? Только аргументировано а не как обычно.

P.S. И на счет заземления можно поподробней. Я почему то думал..может конечно ошибаюсь, что у нас заземление идет по третьему кабелю в проводке smile Или может у Вас двухжильная проводка по квартире ?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 8 февраля 2015 в 18:40)
старожил
Star
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1288 дней назад
sergej:
ну даже не знаю что сказать.
Для этого люди УЗО придумали, чтобы не ставить ДИФ на каждую линию.
sergej:
зачем на духовой шкаф ставить дифавтомат
На духовку УЗО ставить не надо - она стационарно подключается и имеет заземление корпуса.
sergej:
ну или на конвектор к примеру ?
Конвектор тоже обычно имеет заземленный корпус, так что и тут можно обойтись без УЗО. Но кто Вам помешает в эту розетку включить прибор без заземления? И в случае каких-либо неполадок в этом приборе Вы получите хороший удар током.
В общем я с Вами уже устал спорить. Хотите спорить дальше - идите на специализированные форумы и спорьте там. Посмотрим, через какое время Вас там забанят или пошлют...Добавлено спустя 1 минуту
sergej:
что у нас заземление идет по третьему кабелю в проводке
Да, идет, до розетки. А дальше не факт. Полно бытовых приборов без заземления.
старожил
Слава + Марина
Сообщений: 411
ЛУ 4Б
268 дней назад
Не розводьте в темi балаган. А то начали мiрятися в кого щиток бiльший)))))
Коже сам вирiшуэ як обгрейдити свiй електро захист. Ось Star пiдiйшов з творчiстю, iншi все життя прожили в сталiнцi г...ною проводкою, на двоих фарфорових пробках по 16 ампер i нiчого. Я рахую що для квартири можна i примiтивнiшим наповненням обiйтись. Чи я не прав?
старожил
Star
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1288 дней назад
Слава:
Чи я не прав?
Прав. Можно сделать проще, дешевле и не хуже в плане защиты. Будет менее удобно, но то такое. Но так, как сделал sergej, - делать не надо.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 8 февраля 2015 в 19:18)
старожил
sergej
Сообщений: 448
ЛУ 2А
1742 дня назад
Star:

sergej:
ну даже не знаю что сказать.
Для этого люди УЗО придумали, чтобы не ставить ДИФ на каждую линию.
sergej:
зачем на духовой шкаф ставить дифавтомат
На духовку УЗО ставить не надо - она стационарно подключается и имеет заземление корпуса.
sergej:
ну или на конвектор к примеру ?
Конвектор тоже обычно имеет заземленный корпус, так что и тут можно обойтись без УЗО. Но кто Вам помешает в эту розетку включить прибор без заземления? И в случае каких-либо неполадок в этом приборе Вы получите хороший удар током.
В общем я с Вами уже устал спорить. Хотите спорить дальше - идите на специализированные форумы и спорьте там. Посмотрим, через какое время Вас там забанят или пошлют...
sergej:
что у нас заземление идет по третьему кабелю в проводке
Да, идет, до розетки. А дальше не факт. Полно бытовых приборов без заземления.

Я тоже устал. Судя по всему Вы не доверяете что 3 кабель вообще заземлен....я не спорю есть такая вероятность..но я исхожу из того что застраховаться от всего невозможно..приходится чему то верить. Так можно предположить что и ванная не заземлена...мало ли куда идет тот кабель заземления....может это вообще фейк. Вы по своему решали эти вопросы я по своему...но вот Вы любите выдавать свои решения за аксиому..хотя это далеко не так.

Из устройств без заземления у себя смог найти фен, зарядное устройство для телефона. Ну ради них конечно стоит поставить УЗО на все розетки :)

Star:
Для этого люди УЗО придумали, чтобы не ставить ДИФ на каждую линию.
Это вообще перл. УЗО от дифавтомата отличается тем что в дифавтомате совмещен автомат и УЗО :)
Редактировалось: 4 раза (Последний: 8 февраля 2015 в 19:50)
старожил
Веталь
Сообщений: 137
ЛУ 6А
1294 дня назад
Star:
Mari, отвечу подробно, раз Вы в правильной теме спросили
Мощность, выделяемая на квартиру, регламентируется ДБН В.2.5-23:2010. У всех нас газифицированные квартиры. Стандартная мощность, выделяемая на газифицированную квартиру от 35 м2 до 95м2 - 5 кВт (таблица 3.1). Ближайший автомат, который ограничивает такую мощность - 25А, поэтому по факту получается 5.5 кВт.
У Вас квартира 120 м2, по этому признаку её можно отнести ко 2-му типу жилья. Но только, если квартира застройщиком заявлена, как повышенной комфортности. На такую квартиру выделяется 9 кВт и ставится автомат 40А.
Привет соседям.
По поводу ограничения мощности на квартиру, проконсультировавшись со знакомыми проектантами - немного поправлю Стаса, ДБН В.2.5-23:2010 п.3.2 гласит:
1 - жилища (квартиры) в домах массового строительства, сооруженных и сооружаемых с общей площадью от 35 м2 до 95 м2 включительно и заявленной (установленной) мощностью электроприемников до 30 кВт включительно;
Этот пункт трактуется проектировщиками двояко, так как с одной стороны можно привязаться к квадратуре квартир, так и, с другой, - к установленной мощности потребителей; На практике все решается так: если застройщик декларирует дом с высоким уровнем комфортности (есть задание от технологов с перечнем электроприемников по кв.) - то это 2-й вид квартир; если нет - 1-й.
По опыту друзей по этому вопросу: те дома, где газовые плиты - относятся к 1-у виду кв.
Жаль, но по сегодняшним нормативам, невзирая на площадь - владельцы квартир с газовыми плитами и с не высоким уровнем комфортности (зависит от заказчика, так как стоит дополнительных вложений) больше 5 кВт/кв. не могут рассчитывать.
sergej:
Как я уже написал на законодательный акт эта писанина не тянет
Сергей, если Вы считаете, что Ваши права нарушены в этой "писанине" так можете обратится в Минрегионбуд за розьяснениями!
sergej:
Вообщето 4 мм меди это 40А, 1.5 мм это 23А
На сколько я знаю по пятой линии ввода выполняются в трубе 20 д., то есть по Вашей же таблице 4 мм2 - 27 А.
Не верьте слепо таблицам - опыт доказует обратное, сечение кабеля нужно брать с запасом на ступень выше (меньше нагрев кабеля, меньше потери и т.д.)

П.С. Каждый владелец сам определяет свой выбор - исходя из разных предложений. Без претензий к кому либо smile
старожил
sergej
Сообщений: 448
ЛУ 2А
1742 дня назад
Веталь:

На сколько я знаю по пятой линии ввода выполняются в трубе 20 д., то есть по Вашей же таблице 4 мм2 - 27 А.
Не верьте слепо таблицам - опыт доказует обратное, сечение кабеля нужно брать с запасом на ступень выше (меньше нагрев кабеля, меньше потери и т.д.)
П.С. Каждый владелец сам определяет свой выбор - исходя из разных предложений. Без претензий к кому либо smile
Про трубы я с ним не спорил. Просто этот "специалист" не понимает в чем разница между "в трубе" и "в стене". Вот дословно его фраза
Star:
(т.е. в любых закрытых пространствах, как например, в стене)
Попытался ему рассказать про теплопроводность материалов, в ответ получил кучу минусов. Ну если у нас ввод идет в трубах, тогда это плохо..договориться про увеличение нагрузки в РЭС будет нереально. Ладно...имеем то что имеем..ну и отношение к застройщику соответственное. Мне сказал один человек который давно в ПК работает, что на 1 линии 10 кВт на квартиру. Не знаю верить или нет.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 9 февраля 2015 в 18:34)
старожил
Star
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1288 дней назад
sergej:
Вот дословно его фраза
Star:
(т.е. в любых закрытых пространствах, как например, в стене)
Это фраза из статьи, на которую Вы же и дали ссылку, как непререкаемую истину laugh Добавлено спустя 1 минуту
sergej:
Ну если у нас ввод идет в трубах, тогда это плохо..
Это очень даже хорошо! Но Вы не поймете...
старожил
Mr.Di
Сообщений: 3462
БХ 7
2875 дней назад
sergej:
на 1 линии 10 кВт на квартиру
7
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Найти на сайте: параметры поиска