Электрика

Вопросы, связанные с электропитанием в квартирах.
старожил
Star
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1495 дней назад
Андрей, почти всё неправильно.
УЗО не имеет никакой защиты от КЗ или перегрузки. Поэтому его надо защищать автоматом. Это может быть автомат на выходе УЗО (или несколько, но сумма их токов не должна превышать номинал УЗО), или автомат на входе (в нашем случае это вводной автомат на 25А). Поэтому УЗО на 40А у вас уже защищены, а вот УЗО 16А требует доп. защиты.
При КЗ может выбить любой автомат, или даже оба сразу. Селективности тут не будет. И на автомате не видно, от чего его выбило, от КЗ или от перегрузки. А вот на ДИФе как-раз видно, что сработало - УЗО или автомат.
старожил
Андрій
Сообщений: 194
ЛУ 14Б
1093 дня назад
Star:

Андрей, почти всё неправильно.
УЗО не имеет никакой защиты от КЗ или перегрузки. Поэтому его надо защищать автоматом. Это может быть автомат на выходе УЗО (или несколько, но сумма их токов не должна превышать номинал УЗО), или автомат на входе (в нашем случае это вводной автомат на 25А). Поэтому УЗО на 40А у вас уже защищены, а вот УЗО 16А требует доп. защиты.
При КЗ может выбить любой автомат, или даже оба сразу. Селективности тут не будет. И на автомате не видно, от чего его выбило, от КЗ или от перегрузки. А вот на ДИФе как-раз видно, что сработало - УЗО или автомат.

дякую, що виправили. Напевне ви праві. Значить мало часу я витратив, щоб розібратись
старожил
Star
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1495 дней назад
Андрей:
Значить мало часу я витратив, щоб розібратись
Ну у Вас еще время есть... У меня на это был год laugh
старожил
Андрей
Сообщений: 461
БХ 5В
1083 дня назад
Уважаемые форумчане, может кто поможет с таким вопросом. За последние пару месяцев в несколько раз увеличилось потребление электроэнергии (если сравнивать с предыдущими месяцами и таким же периодом прошлого года). Обьективных причин не нахожу. На счетчике никаких индикаторов об ошибке или предупреждении не горит. Может где то какая то утечка? может быть если перепутан ноль и земля (такой косяк нашелся при установке диффавтомата в санузел, исправил. но может еще где то)?
старожил
Star
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1495 дней назад
Андрей, первый способ - отключи все электроприборы в квартире и посмотри, мотает ли счетчик. Только не на щитке автоматы выключай, а именно из розеток. Может у тебя к розетке соседи подключены look Такое раньше часто бывало в хрущевках... У нас не должно конечно, но мало ли...
старожил
Michael Che
Сообщений: 608
ТШ 7
2391 день назад
Star, согласен, у меня в родном городе была квартира в панельном доме, солдаты строили.
там квартиры все идентичны и розетки в квартирах находятся ровно через стену, то есть при желании можно было подключиться к соседу. А если иметь очень большое желание на "левую" розетку, то можно было снять паркет и подключиться к освещению соседа снизу.
- Что вы можете сказать о людях?
- Фу!
старожил
Андрей
Сообщений: 461
БХ 5В
1083 дня назад
Проверял, вроде нет такого, спасибо. На всякий случай вечерком повторюсь. просто в этом месяце 200 квт, год назад было 100. При этом дома чаще бывать не стал да и приборов не прибавилось. А насчет не поняток с нолем и землей? Откидываю на щитке землю, мультиметром "фаза - земля", есть напряжение... Хотя я ничего не менял за последнее время, кроме устраниения проблем с диффавтоматом и заменой на меньший номинал автоматов....
старожил
Star
Сообщений: 3541
БХ 1Б
1495 дней назад
Андрей, земля или ноль тут вряд ли причем. Может быть самоход счетчика, проверяется отключением всей нагрузки. Или берешь лампочку 100 Вт, включаешь только её и засекаешь показания счетчика. Так можно вычислить, правильно ли он считает.
старожил
Андрей
Сообщений: 461
БХ 5В
1083 дня назад
Спасибо. Буду на выходных разбираться:))Добавлено спустя 1 минутуИ наверное показания в ручную по записываю,а то их автоматика....
старожил
Электрик
Сообщений: 54
2902 дня назад
Андрей:
может кто поможет с таким вопросом. За последние пару месяцев в несколько раз увеличилось потребление электроэнергии (если сравнивать с предыдущими месяцами и таким же периодом прошлого года). Обьективных причин не нахожу.
Самая частая причина таких жалоб действительное увеличение потребления, например чаще стиральная машина работать стала, зарядки мобилок и другие приборы в ждущем режиме в большем количестве стали быть включены постоянно. Реже бывает косяки в этажном щите, в квартире с неправильным подключением N и РЕ, где сэкономили на дифзащите, такое чаще бывает, когда безграмотные электрики Киевэнерго в старом жилищном фонде меняют счетчики на новые, которые считают по нейтральному полюсу, а потом людям счета приходят в разы больше, в новостройках редко косячат. Ну и реже всего бывает, что счетчики начинают врать, обычно счетчики перестают считать.

Как минимум нужно всё отключить и проверить ток потребления, дифференциальный ток в этажном щите, в том числе ток на РЕ с включенными, выключенными электроприборами, особенно если котел к газовой трубе подключен токопроводящим соединением, так как в случае косяков в электрохозяйстве дома возможны последствия похуже, чем писалось в теме Котёл и система отопления.

Селективный ВДТ в этажном щите в подавляющем числе случаев предотвращает косяки с неправильным подключением N и РЕ.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 24 декабря 2015 в 07:54)
Электрика, отопление, работа, консультации, в том числе заочные
старожил
Андрей
Сообщений: 461
БХ 5В
1083 дня назад
Электрик, Спасибо, т.е ставить узо или дифф автомат в єтажном щитке (там сейчас только автомат на 25А).
В квартирном добавить УЗО на каждую линию розеток (сейчас только дифф на санузел). И потом искать косяки с PE и N если будут срабатывать защита? (такое уже было с диффом, не правильно была подкинута земля в распредкоробке, переподключил, все стало на свои места). И еще, мне энергетик ПК говорил что щиток собственность киевэнерго, автоматы пломбированы, а как же пункт в договоре о том, что все после счетчика, собственность квартиранта? как поменять автомат и добавить УЗО в таком случаи?
Администратор
Админ
Сообщений: 4842
7 дней назад
Андрей:
Якщо не помиляюсь, то тип УЗО А відповідає постійному струму. Для чого тоді брати А. АС - для змінного струму

http://cs-cs.net/uzo-view
Категория тока утечки. Это то, на какие токи утечки УЗО будет срабатывать:
AC – УЗО будет палить только переменный ток утечки. Это самый обычный распространённый номинал, который можно применять везде. Переменный ток утечки у нас может возникать, если прямо непосредственно нашу питающую фазу пробило на корпус. Скажем, хреновая изоляция нагревателя, пробило обмотку двигателя, трансформатора, перетёрся питающий провод.
A – более дорогой и чувствительный вариант. В этом случае УЗО палит как и переменный, так и пульсирующий ток утечки (полуволны синусоиды). Это может быть полезно, если внутри устройства цепи вторичного электропитания могут пробить на корпус. Скажем, повредится импульсный блок питания, что-то после выпрямителя и прочее подобное. Эти УЗО более дорогие, и, если вы не хотите потратить много денег на щиток, вам следует подумать, где эти УЗО можно применить.
UPDATE 2014.02: Сейчас даже энергосберегающие и светодиодные лампочки имеют импульсные блоки питания. И Европа потихоньку переходит на УЗО типа “A”. Поэтому УЗО типа AC могут остаться только на обогревателях и тёплых полах.



http://220.kovalevi.ru/798-uzo12.html
Тип АС - гарантированно срабатывает только при утечке переменного тока, медленно нарастающей или возникающей внезапно. Если утечка произошла после узла типа выпрямителя, тиристорного регулятора и т.п. и ток является пульсирующим (выпрямленным) или постоянным - то УЗО типа АС с большой вероятностью не сработает. При этом, из-за насыщения сердечника постоянным током такое УЗО утратит чувствительность и к утечкам переменного тока, т.е. из-за пульсирующей утечки в одном приборе УЗО может перестать защищать всю линию.
Тип А - срабатывает при утечках как переменного, так и пульсирующего тока, медленно нарастающим или возникающим внезапно.
Понятно, что на приборы, имеющие в своем составе импульсные блоки питания, выпрямители, тиристорные регуляторы, а это современные стиральные машины, микроволновки, телевизоры, компьютеры, кондиционеры и т.д., предпочтительно устанавливать УЗО типа А. Но все же прирост уровня безопасности от установки УЗО типа А по сравнению с УЗО типа АС заметно ниже, чем прирост безопасности от установки УЗО типа АС по сравнению с отсутствием УЗО. Поэтому при ограниченности в финансах можно считать приемлемой установку УЗО типа АС на приборы, по-хорошему требующие УЗО типа А.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 24 декабря 2015 в 13:23)
Отримати бонус за покупки в MoYo, Stylus, Yakaboo, Aliexpress, Rentalcars, WineTime... http://pkvartal.com/moneysave
старожил
Ronti1
Предупреждение о нарушении правил
Сообщений: 100
БХ 11
2120 дней назад
Пытаюсь заполучить принципиальную схему электропроводки перед приемом квартиры в 7-й линии.
старожил
Ronti1
Предупреждение о нарушении правил
Сообщений: 100
БХ 11
2120 дней назад
Наконец-то! Сегодня раздобыл в ПК принципиальную схему э/проводки БХ11 в кв-рах с кухней-студио (69,48кв.м). Буду штудировать!Добавлено спустя 2 минутыЗавтра еду изучить конкретнее "на местности" (есть расхождения с реальностью в розетках).
старожил
Андрій
Сообщений: 194
ЛУ 14Б
1093 дня назад
Ronti1:

Наконец-то! Сегодня раздобыл в ПК принципиальную схему э/проводки БХ11 в кв-рах с кухней-студио (69,48кв.м). Буду штудировать!
Завтра еду изучить конкретнее "на местности" (есть расхождения с реальностью в розетках).

А можна вас попросити поділитися схемою, бо хочу подивитись що ж вони роблять по проекту. Хочу розібратись і по можливості до робіт в нашій 9-й лінії переробити під себе
дякую
старожил
sergej
Сообщений: 448
ЛУ 2А
1950 дней назад
Ronti1:

Наконец-то! Сегодня раздобыл в ПК принципиальную схему э/проводки БХ11 в кв-рах с кухней-студио (69,48кв.м). Буду штудировать!
Завтра еду изучить конкретнее "на местности" (есть расхождения с реальностью в розетках).

Проще было поговорить с электриками до разводки и сделать уже то что нужно. Потому как то что планировалось в нашей квартире под названием "принципиальная схема проводки от застройщика" это полный отстой.
Андрей:

А можна вас попросити поділитися схемою, бо хочу подивитись що ж вони роблять по проекту. Хочу розібратись і по можливості до робіт в нашій 9-й лінії переробити під себе
дякую

Находите телефон электрика, который у Вас работает, приходите с ним, показываете где должны быть розетки, сколько разных групп и все. Он Вам говорит расценки на группу, розетку, те что не входят в стандартные. Я делал прошлой осенью (группа стоила 100 грн, дополнительная розетка вроде бы 10). Только это желательно делать, когда уже есть двери в квартире, потому как в наших линиях были случаи воровства кабеля. Если схема стандартная, то Вам в принципе все равно, это проблема застройщика, если же индивидуальная, то это Ваши проблемы. Сразу рекомендую бросить антенный кабель и сетку.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 30 декабря 2015 в 09:15)
старожил
Андрій
Сообщений: 194
ЛУ 14Б
1093 дня назад
sergej:


Андрей:

А можна вас попросити поділитися схемою, бо хочу подивитись що ж вони роблять по проекту. Хочу розібратись і по можливості до робіт в нашій 9-й лінії переробити під себе
дякую

Находите телефон электрика, который у Вас работает, приходите с ним, показываете где должны быть розетки, сколько разных групп и все. Он Вам говорит расценки на группу, розетку, те что не входят в стандартные. Я делал прошлой осенью (группа стоила 100 грн, дополнительная розетка вроде бы 10). Только это желательно делать, когда уже есть двери в квартире, потому как в наших линиях были случаи воровства кабеля. Если схема стандартная, то Вам в принципе все равно, это проблема застройщика, если же индивидуальная, то это Ваши проблемы. Сразу рекомендую бросить антенный кабель и сетку.

дякую за інфу

я так і планував, що після того як будинок виженуть, то перед розводкою електрики домовитись.
якщо ви робили так, тоді є питання - крім розводки по групам який кабель вони використовували? наприклад якщо для духового шкафа і т.д. потрібно використовувати бажано 4 квадрати. Чи за кабель ви не домовлялись, а тільки за групи?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 30 декабря 2015 в 09:57)
старожил
sergej
Сообщений: 448
ЛУ 2А
1950 дней назад
Андрей:

дякую за інфу
я так і планував, що після того як будинок виженуть, то перед розводкою електрики домовитись.
якщо ви робили так, тоді є питання - крім розводки по групам який кабель вони використовували? наприклад якщо для духового шкафа і т.д. потрібно використовувати бажано 4 квадрати. Чи за кабель ви не домовлялись, а тільки за групи?

4 квадрата меди, 38А, 8.3кВт мощность. Вы себе собираетесь ставить такой духовой шкаф ? smile Круто. Ну если это действительно не шутка, тогда Вам придется менять все вводные кабеля. Насколько я знаю в квартиру заходит именно 4 квадрата (может у Вас по другому). Для внутренних работ используется обычно провод сечением 2.5. На духовку просто нужна отдельная группа. Для подключения духового шкафа я использовал провод сечением 1.5. У меня самсунг, потребляет до 3 кВт. Иногда проверял, провод не греется,

P.S. К тому же учтите, что все стандартные бытовые розетки, штекера для дома они на 16А. Все что свыше уже нужно покупать в специализированных магазинах. В эпицентре я их не видел. Я к тому, что нет смысла класть кабель 4 квадрата и ставить стандартные розетки и использовать стандартные вилки и удлинители.
Редактировалось: 2 раза (Последний: 30 декабря 2015 в 11:02)
старожил
Андрій
Сообщений: 194
ЛУ 14Б
1093 дня назад
sergej:

Андрей:

дякую за інфу
я так і планував, що після того як будинок виженуть, то перед розводкою електрики домовитись.
якщо ви робили так, тоді є питання - крім розводки по групам який кабель вони використовували? наприклад якщо для духового шкафа і т.д. потрібно використовувати бажано 4 квадрати. Чи за кабель ви не домовлялись, а тільки за групи?

4 квадрата меди, 38А, 8.3кВт мощность. Вы себе собираетесь ставить такой духовой шкаф ? smile Круто. Ну если это действительно не шутка, тогда Вам придется менять все вводные кабеля. Насколько я знаю в квартиру заходит именно 4 квадрата (может у Вас по другому). Для внутренних работ используется обычно провод сечением 2.5. На духовку просто нужна отдельная группа. Для подключения духового шкафа я использовал провод сечением 1.5. У меня самсунг, потребляет до 3 кВт. Иногда проверял, провод не греется,

P.S. К тому же учтите, что все стандартные бытовые розетки, штекера для дома они на 16А. Все что свыше уже нужно покупать в специализированных магазинах. В эпицентре я их не видел. Я к тому, что нет смысла класть кабель 4 квадрата и ставить стандартные розетки и использовать стандартные вилки и удлинители.

Ок, дякую.

п.с. просто перший ремонт має бути, ще багато чого навіть не уявляю як робить. Передивився і перечитав кучу всякого і тепер "умнічаю")
старожил
Serg
Сообщений: 377
ЛУ 4
1883 дня назад
Кто подключал терморегулятор на тёплый пол? Я хочу подключить терморегулятор Arte Th3000, но не могу понять куда подключить сеть а куда кабель от мата
В примерах из интернета 6 клем, а тут 5
Фото коем тут

Помогите советом
Создаю и продвигаю сайты. Соседям скидки!=)
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Найти на сайте: параметры поиска