ЖЭК - услуги, договора, оплата

Нина, я осилила наконец-то все буквы. В целом согласна, договор кажется нормальным и для всех сторон по идее хорошим. Михаил, спасибо!

Выложу его с помеченными желтым пунктами, которые меня смущают. (еще убрала вопросики)

Вопросы у меня касаются пени:
3.4. За несвоєчасне внесення плати із Споживача стягується пеня в установленому законом розмірі, 0% відсотків. за кожний день прострочення.
5.2.3. перевищення встановлених строків проведення аварійно-відбудовних робіт шляхом виплати Споживачеві компенсації в установленому законодавством розмірі, 15 % відсотка щомісячної плати за послугу за кожну добу її ненадання;

там есть еще 4.2.5, 4.3.3, 5.1.2, которые нормальные пункты, просто ссылаются на тот, который 3.4

мне кажется, что так не совсем честно, мы получается с себя всяческие штрафные санкции снимаем, если не платим вовремя, а комфор-сервис должен нам будет платить пеню, если не вовремя проведет работы. может я неправильно поняла и вместо 0% надо выбрать (обосновано) какой штраф поставить.

значит, давайте определяться, кто КС и кто мы.
мы-клиенты. КС - обслуживающая контора, говоря простым языком, предоставляющая услуги по ведению хозяйства на территории ПК.
вот, то и сделал застройщик(которого я безгранично уважаю) этим предложенным договором КС, что мы теперь потерялись между своими правами и предоставляемыми услугами, из-за одного только слова "управляющая компания". а читаться это дОлжно, как "компания, управляющая коммунально- хозяйственными услугами на территории ПК", а не нами, как клиентами. от того и летят нач ЖЭКа один за другим.

и нам надо закрепить в головах мысль, что это всего-навсего предоставление услуг. если не нравится как они предоставляются, на КС свет клином не сошелся.
и пока мы говорим исключительно о договоре.

неплательщики, это беда, никто не говорит. но сковывать в наше время пеней и штрафами, когда не у каждого есть ежемесячный доход, некрасиво.
и я сейчас не о покупке квартиры в рассрочку говорю. я точно помню, в каком режиме собираются деньги на квартиру при покупке, и из каких только закромов они... но когда клиент рассрочку за квартиру платит, еще и добить его коммунальной пеней, это вообще мрак.
считаю, про нулевую пеню, нормальная стратегия адекватного клиента.
что касается предоставления услуг, ты мою мысль поняла, если что-то не работает, а на это никакой реакции, пусть оплачивают(мое личное мнение).
не терплю отсутствие комфорта. даже, не впечатляет, а окрыляет на создание ОСББ.


пс: ты спрашивала
ОСМД это по-русски. объединение совладельцев многоквартирного дома.
ОСББ таже фраза, только на украинском, обїеднання співвласників багатоквартирного будинку

Предлагаю следующее заявление с приложением и вариант договора (который уже выкладывался) в следующем формате...
За грамотность своего украинского не отвечаю, не изучал...)))
Обсуждайте, решайте!
По закону месяц на подписания и изменения договора...
Про "правила" просто громко молчу! Добавлено спустя 4 минуты Спасибо за спасибо!

правила будем обсуждать отдельно. и я там уже говорила о нескольких вариантах. правила должны быть. после декорации парковки у подъезда, я в этом уверена.
но в том виде, в котором они есть, это даже не вариация на тему.

Эти пункты нужно согласовывать. Вот выдержка из уже выложенного тут и сейчас:
Сьогоденні реалі із несвоєчасною виплатою заробітної платні в Державі, або несподіване погіршення стану здоров’я «споживача» слідуючи підпункти тільки погіршать матеріальний стан «споживача», та втягне його в незаплановані та неприйнятні боргові зобов’язання(только что добавил), без його вини:
Законодавець визначив на сьогодні можливість стягувати «пеню», але ще немає визначення законодавця в якому розмірі. Але «споживач» розуміє інтереси «виконавця», тому можливе обговорювання іншої редакцію цих питань, наприклад: «За несвоєчасне внесення плати із Споживача стягується пеня в за домовленістю сторін у розмірі, 0,01% відсотків, за кожний день прострочення, але тільки у випадку трьохмісячної заборгованості, або перевищення суми заборгованості 1000 грн..»
КС - это организация, которая обслуживает "СПОЖИВОЧА" за его деньги!

Мииииша!, если бы только споживача обслуживает за деньги споживача, мы бы сейчас с Вами в этой теме не залипли.

Мы (ТАМ ГДЕ Я СЕЙЧАС ЖИВУ) в процессе. На данном этапе нас уже устраивают и качество услуг и их стоимость. Ждут следующего дома, так-как по одному будет трудно финансово... Хотим три дома объединить в ОСББ. Тогда и оплата зарплат будет достойная и средств хватит на остальное, без повышения тарифов.

а как много квартир в каждом доме?, ну приблизительно...

72
(важна площадь, а она почти как в 1-Б)

у нас уже 138 есть точно. а что в первой линии, я не знаю, у меня компьютер погиб, где были сохранены хоть какие-то сведения о них.
значит, вот , что я нашла
по 1б

по 1в


придомовую надо смотреть в градостроительных условиях. у меня их нет.

Вот спасибо! общая площадь 4664,1 Очень полезная информация!

еще вопрос:
как вместить в тарифы оплату за электричество общей площади. конкретно, наружного освещения. есть мнение, оно мое, и я его буду отстаивать, что оплата должна быть в рассчете не исходя из метра общей площади, а исходя из количества осветительных приборов в квартире. в том смысле, что пропорционально числу, или помещений в квартире, или комнат.
а КС, разумеется, этим не замарачивается.
да. я помню, что вся математика тарифов из этого стартует)

Нина, Миша, еще раз спасибо. Я прекрасно понимаю, что управляющая компания, управляет не нами, а услугами, но все же за услуги надо платить и у них должны быть какие-то рычаги, с помощью которых они могли бы получать деньги, за предоставленные услуги. Конечно повесить комом нарастающую пеню - это жестоко, но все же хоть что-то должно быть, хотя бы как Михаил тут выше написал про 3 месяца или 1000 грн и так далее. Или штраф в виде ограничения предоставления услуги при неоплате в 6 месяцев. Ну это сугубо мое личное мнение, я за двустороннюю справедливость, а то как по мне получается, что они должны, а мы нет, что тогда мне мешает не платить? кроме нууу совести или чего-то там еще :)

мне нравится про 1000 и про 6 месяцев.
и я склонна с тобой согласится. хоть какие-то меры воздействия быть должны.
не помню, как в законе о коммунальных услугах(надо освежить в памяти), но в законе об ОСББ сказано на 61й день имеем право подавать в суд.
а Судебные Исполнители сейчас не церемонятся.Добавлено спустя 3 минутытолько есть один момент. ограничение, что означает?
в том смысле, что если человеку отключили воду, то это блокада, а не ограничение.Добавлено спустя 4 минутыв наших условиях. в обсуждаемых.

Кроме предложенного варианта выше могу добавить следующее: Управитель имеет рычаги предусмотренные законодателем. Скажем после 6 месяцев неуплаты, обращаются к юристу и отправляют иск в суд. Суд, как правило взыскивает задолженность в полном объеме, и все расходы связанные с судовыми издержками. Так же "управитель", как правило, вкладывает в иск размер упущенной прибыли, который перехлестнет все предложенные "пени" и "штрафы".А так как судебный исполнитель описывает перед этим имущество, и накладывает арест на жилье, то о каких еще рычагах можно или нужно рассуждать? Это уже мое видение... А на фоне беспардонных штрафов из "правил" , неизвестно кому и для чего и как ими будут распоряжаться? На фоне "якщо оплата була після 20-го числа місяця" и "2.4. За несвоєчасне внесення плати із Споживача стягується пеня в розмірі подвійної облікової ставки Національного банку України від суми заборгованості за кожний день прострочення." - считаю пеню в 0% самым справедливым решением

Т. Е если у меня трешка и я ставлю одну лампочку в каждой комнате - то я плачу меньше, чем однокомнатная с 5- ю светильниками????Добавлено спустя 2 минутыОЧС,
Иски и т. Д для жэка слишклм долго- за неуплату просто будут вырубать свет , газ, воду и т.д

чуть не так, но направление мысли то.
это если у тебя 70 метров, а у меня 30, то КС предлагает оплачивать тебе две, а мне одну. (ну, грубо, для примера) а я предлагаю тебе оплачивать три, а мне одну. потому что у тебя в трехкомнатной настольных ламп, розеток(соответственно, потребления), ночников и всякого якова будет намного больше, чем у меня в однокомнатной.
другими словами, справедливо было бы, чтобы наружное освещение оплачивалось пропорционально потреблению внутреннего, которое можно только по факту посчитать.

Простите, не понимаю вопрос. Может от того, что мой мозг не считает это первоочередной проблемой? ))
В тарифах могут быть только то, что предусмотрено законодателем!
Освещение улиц, это вопрос города (в данном случае села)! А если жители хотят дополнительно осветить или подсветить дом, то это решается на общем собрании и отдельным договором с облэнерго.(ибо в оплату за кВатт , входит и обслуживание) Для это нужно знать количество осветительных приборов их мощность, среднее время (не более 10 часов) использования и согласие кворума. А уже после перерасчет на метры или количество собственников, но тоже при участии жильцов.
Я так думаю.

Бред
Ты в однокомнатной можешь тратить света больше чем я в трехкомнатной... Все зависит от культуры потребления света а не от лампочек

нас никто не спрашивает. оно уже есть, это освещение территории. и не помню где, но читала, что кратно общей площади квартиры.