Детские садики

Группы и садики в Петровском Квартале и окрестностях
В какой детсад ходит Ваш ребенок?
Опрос анонимный, о детях возрастом 2-6 лет
Для участия в голосовании необходима регистрация на сайте
Модератор
Ирина_И
Сообщений: 7801
БХ 1Б
1032 дня назад
lenaskrynnyk:
Куда вообще ходят дети кроме частного сада и если по очереди в киевские не проходим ????
lenaskrynnyk, в любые садики, в которые родителям удастся устроить детей...
как выше написала anymа - это садик в селе Святопетровском, далее (но уже как повезет и смотря как с пропиской - ведь садики очень ориентируются на прописку) - садик на Соф. Борщаговке, Боярка, Белогородка...Вишневое, Киев.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 13 мая 2017 в 23:02)
Администратор
Админ
Сообщений: 4835
52 дня назад
lsa:
В школе Умка Гранд во 2 классе отравились 5 детей 11 мая. Может есть пострадавшие с садика или с других классов?
В саду тоже есть с рвотой и температурой (с четверга), минимум трое.
Отримати бонус за покупки в MoYo, Stylus, Yakaboo, Aliexpress, Rentalcars, WineTime... http://pkvartal.com/moneysave
бывалый
Соседка
Сообщений: 15
2489 дней назад
Да это правда в УМКЕ были дети во втором классе, и в первом и в садике в старшей группе и средней...Но администрация на отрез не признает этого случая.Все рассказывает что у них было СЕС и якобы все хорошо..так хорошо что дети рвали и с унитаза не слазили...два дня..
Вот вопрос скажите если все так хорошо то почему от родителей это скрывали и таблетки давали детям в четверг...

Важно такой классный садик что все бегут с него...даже очереди нет на места в средней вместо 25 человек, человек .16максимум, в старшей вместо 25 человек 7-10человек...за школу молчу...Как сейчас утверждает администрация что это все пропаганда и слухи за того что у нас кто-то открывает какую то школу и садики в подвале....
ВОТ ВОПРОС: застройщик столько вливает денег в стройку, инфраструктуру. ландшафтный дизайн но почему так ИГНОРИРУЮТ ВОПРОС САМОГО ВАЖНОГО САДИКА пусть даже частного неужели не нашлось достойного садика в который бы очередь была как вот в Левенятко не попадешь....или ЖК "София"...ПОЗОР что такое заведение оставили воспитывать наших детей, самое дорогое что есть....

МЫ ЗНАЕМ ЧТО ФОРУМ мониториться ЗАСТРОЙЩИКОМ..ВОТ И ПРОСИМ ВАС ПОМЕНЯТЬ НАМ УМКУ, ЭТО позор для квартала а не гордость, нам даже стыдно сказать что в таком чудесном квартале нет достойного садика...
Модератор
anymа
Сообщений: 10554
БХ 9Б
848 дней назад
да, уже очень давно просили поменять УМКУ
не знаю, в чем там дело.
как вариант, не сильно и бегут садиковские сети, может кто-то есть на примете?
Администратор
Админ
Сообщений: 4835
52 дня назад
Соседка:
почему так ИГНОРИРУЮТ ВОПРОС САМОГО ВАЖНОГО САДИКА пусть даже частного неужели не нашлось достойного садика в который бы очередь была как вот в Левенятко не попадешь....или ЖК "София"...ПОЗОР что такое заведение оставили воспитывать наших детей, самое дорогое что есть....
Умка - нормальный сад, меня лично устраивает. Энтеровирус можно было и в любом другом подхватить.

А пожелания у Вас какие-то противоречивые. Не поймешь то ли умка дорогой (левенятко, кстати, такой же почти - 4200 против 4500), то ли очередей не хватает. Так если бы в Умку была очередь, Вы бы, небось, опять рассказывали какой нехороший застройщик, что такой маленький сад построил.
Отримати бонус за покупки в MoYo, Stylus, Yakaboo, Aliexpress, Rentalcars, WineTime... http://pkvartal.com/moneysave
старожил
Kisunya
Сообщений: 53
ТШ 8
1397 дней назад
Админ:

Соседка:
почему так ИГНОРИРУЮТ ВОПРОС САМОГО ВАЖНОГО САДИКА пусть даже частного неужели не нашлось достойного садика в который бы очередь была как вот в Левенятко не попадешь....или ЖК "София"...ПОЗОР что такое заведение оставили воспитывать наших детей, самое дорогое что есть....
Умка - нормальный сад, меня лично устраивает. Энтеровирус можно было и в любом другом подхватить.

А пожелания у Вас какие-то противоречивые. Не поймешь то ли умка дорогой (левенятко, кстати, такой же почти - 4200 против 4500), то ли очередей не хватает. Так если бы в Умку была очередь, Вы бы, небось, опять рассказывали какой нехороший застройщик, что такой маленький сад построил.

Поддержу
Меня и сад, и школа устраивает.
Сейчас похвально дети не хотят в школу ходить, а у нас слезы, что каникулы будутДобавлено спустя 5 минут
Соседка:
Да это правда в УМКЕ были дети во втором классе, и в первом и в садике в старшей группе и средней...Но администрация на отрез не признает этого случая.Все рассказывает что у них было СЕС и якобы все хорошо..так хорошо что дети рвали и с унитаза не слазили...два дня..
Вот вопрос скажите если все так хорошо то почему от родителей это скрывали и таблетки давали детям в четверг...
Не правда - в четверг первое, о чем предупредили при входе в школу, что заболел мальчик из 2 класса. Один, а не дети.
В нашем первом классе не заболел никто, слава Богу.
И энтеровирус можно подхватить везде.
Так что не придумывать то, чего не было
У настоящих мужчин - женщина счастливая... У остальных - сильная!!!
старожил
annushka
Предупреждение о нарушении правил
Сообщений: 1224
ЛУ 6А
2186 дней назад
Соседка, у меня и на море малой энтеровирус подхватил в прошлом году, не то что в садике...так что пройдет и это! Здоровья вашей детке!
annushka-photo.com
старожил
Единая Украина
Сообщений: 1132
ТШ 2
1183 дня назад
Устраивает Умка? Сколько вашему чаду лет? Вот в ЖК София действительно сад классный с мощной и хорошей подготовкой в школу, в Деревянном хуже, но тоже не плохо, в Умке такого не снилось и они особо не парятся. Я убежал с Умки и даже не думаю туда обратно и чтобы у меня язык повернулся сказать,что там есть то, чего ради я туда ходил бы? О нет, советую туда не ходить и убегать, отношения директора к вам как буд-то в гос садике то и хуже, хамское и не умеющие разговаривать,особенно когда чего-то хочешь доказать и не по ихнему. Застройщику советовал бы тоже поменять сад, а лучше самому эту тему подымать, потому что цынк по кварталу уже пошел и ходит до сих пор. А за школу вы спросили почем будет? Я как узнал, то думал упаду, а как там учат детей, многие знают. Желаю всем удачно выбрать садик и школу, но этого нету и близко в Петровском квартале.
Админ:

Соседка:
почему так ИГНОРИРУЮТ ВОПРОС САМОГО ВАЖНОГО САДИКА пусть даже частного неужели не нашлось достойного садика в который бы очередь была как вот в Левенятко не попадешь....или ЖК "София"...ПОЗОР что такое заведение оставили воспитывать наших детей, самое дорогое что есть....
Умка - нормальный сад, меня лично устраивает. Энтеровирус можно было и в любом другом подхватить.

А пожелания у Вас какие-то противоречивые. Не поймешь то ли умка дорогой (левенятко, кстати, такой же почти - 4200 против 4500), то ли очередей не хватает. Так если бы в Умку была очередь, Вы бы, небось, опять рассказывали какой нехороший застройщик, что такой маленький сад построил.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 мая 2017 в 08:39)
lsa
бывалый
lsa
Сообщений: 21
ТШ 10
838 дней назад
Откуда известно что давали детям таблекти? Какие?

Соседка:

Да это правда в УМКЕ были дети во втором классе, и в первом и в садике в старшей группе и средней...Но администрация на отрез не признает этого случая.Все рассказывает что у них было СЕС и якобы все хорошо..так хорошо что дети рвали и с унитаза не слазили...два дня..
Вот вопрос скажите если все так хорошо то почему от родителей это скрывали и таблетки давали детям в четверг...

Важно такой классный садик что все бегут с него...даже очереди нет на места в средней вместо 25 человек, человек .16максимум, в старшей вместо 25 человек 7-10человек...за школу молчу...Как сейчас утверждает администрация что это все пропаганда и слухи за того что у нас кто-то открывает какую то школу и садики в подвале....
ВОТ ВОПРОС: застройщик столько вливает денег в стройку, инфраструктуру. ландшафтный дизайн но почему так ИГНОРИРУЮТ ВОПРОС САМОГО ВАЖНОГО САДИКА пусть даже частного неужели не нашлось достойного садика в который бы очередь была как вот в Левенятко не попадешь....или ЖК "София"...ПОЗОР что такое заведение оставили воспитывать наших детей, самое дорогое что есть....

МЫ ЗНАЕМ ЧТО ФОРУМ мониториться ЗАСТРОЙЩИКОМ..ВОТ И ПРОСИМ ВАС ПОМЕНЯТЬ НАМ УМКУ, ЭТО позор для квартала а не гордость, нам даже стыдно сказать что в таком чудесном квартале нет достойного садика...
Администратор
Админ
Сообщений: 4835
52 дня назад
Единая Украина:
хамское и не умеющие разговаривать,особенно когда чего-то хочешь доказать и не по ихнему.
Может, дело в том, что хамили обе стороны диалога?

Единая Украина:
Застройщику советовал бы тоже поменять сад
А давайте я вам посоветую открыть свой собственный замечательный сад, самый лучший в Киевской области. Что, неужели вам не нужен такой ценный совет? Ну вот подозреваю, что и застройщику ваш тоже.

Спойлер
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 мая 2017 в 11:34)
Отримати бонус за покупки в MoYo, Stylus, Yakaboo, Aliexpress, Rentalcars, WineTime... http://pkvartal.com/moneysave
старожил
Единая Украина
Сообщений: 1132
ТШ 2
1183 дня назад
Я не занимаюсь строительством. А это имидж застройщика. отзывы, тем более уже пошел на теремки и пишет, что от Петровского квартала. Да и вообще причем тут эти сравнения? Я занимаюсь вообщем другими делами, в данном случае я бы свое имя уважал и выгнал бы такой садик.Вам нравится, то не пойму что именно?Либо вам не с чем сравнивать. Нигде так не общалось руководство со мной и моей женой в других садиках и школах. А еще не один я такой.
что мне хамили и получается. что все две стороны хамят и дело в людях а не в руководстве? Мне знаете вас не понять, вы стоит всегда на защиту застройщика и садика, может к вам лояльное отношения, так как директор на этом сайте лазит и знает вас? Нравится садик,
то ходите, ноя бы не советовал. А еще есть такое дело - это не гос садик, что со мной так говорить должны, даже если я прав или нет,
извините я плачу деньги и я заказываю музыку. Я понял что вашему чаду еще до школы рано, так вот вы меня поймете о чем я, когда доберетесь до школы, но уже будет поздно. Бегите, пока не поздно... и вообще лозунг застройщика продавать подешвле жилье и менеджеры обещают гос. садик и школу, только люди переезжают сюда и идут туда в сад. а там не гос. и цены не маленькие , да еще и садик не особо уровня. как заявляют и в итоге человек заложник судьбы. Спросили бы вы меня. а вы что не так бы делали, то ответ нет не так бы делал.
Все зависит от жадности человека, тому пример владелец ЖК Львовский маеток, а там ребята есть все и по нормальным ценам и сам застройщик занимается многим и садиком тоже. Отсюда и уровень знаний в Левенятко намного выше. Всего хорошего вам и удачного дня.
Админ:

Единая Украина:
хамское и не умеющие разговаривать,особенно когда чего-то хочешь доказать и не по ихнему.
Может, дело в том, что хамили обе стороны диалога?

Единая Украина:
Застройщику советовал бы тоже поменять сад
А давайте я вам посоветую открыть свой собственный замечательный сад, самый лучший в Киевской области. Что, неужели вам не нужен такой ценный совет? Ну вот подозреваю, что и застройщику ваш тоже.

Спойлер
Редактировалось: 2 раза (Последний: 17 мая 2017 в 15:56)
Администратор
Админ
Сообщений: 4835
52 дня назад
Единая Украина:
Все зависит от жадности человека, тому пример владелец ЖК Львовский маеток, а там ребята есть все и по нормальным ценам и сам застройщик занимается многим и садиком тоже. Отсюда и уровень знаний в Левенятко намного выше. Всего хорошего вам и удачного дня.
Разница в 300 грн имеет такое принципиальное значение? Повторюсь, Левенятко в маетке стоит 4200, Умка у нас - 4500. Лично мне удобнее иметь сад в пешей доступности под домом и за такое удобство я готов платить на 300 грн больше.

А по уровню знаний в Левенятке, который якобы намного выше, хотелось бы узнать подробности. Кто его определял, по каким критериям?
Отримати бонус за покупки в MoYo, Stylus, Yakaboo, Aliexpress, Rentalcars, WineTime... http://pkvartal.com/moneysave
старожил
Единая Украина
Сообщений: 1132
ТШ 2
1183 дня назад
Люди, которые туда ходили и я тоже туда ходил. то тоже захотел поближе и пешим ходом, очень пожалел. Определяется в подготовке к школе,
там много чего, да люди тоже скажу, которые ходили туда. И сколько детей, когда мы уходили ушло, детей восемь точно. Так в левенятко для своих дешевле, что вы сравниваете, я бы и дороже ходил, дак чтобы же толк был.А просто водить ребенка, чтобы дома не сидел, ну это не для меня. В том то и дело, что людям не хочется ездить. вот и ходят туда, пешим ходом в Умку. Тяжело будет представить. что с трассой будет через год. вам надо попробовать поменять сад на Левенятко, а лучше на Жк софию, вот тогда вы почуете разницу и поймете, что я вам пытаюсь внести.
Добавлю, люди которые ходили в садик в Жк София, им ненадобно было брать индивидуально уроки по подготовке к школе, потому что там четкая и правильная программа, грамотно все поставлено и ребенок выходит оттуда со знаниями, а не просто провел время в не дома. А так еще добавте сюда брать уроки по подготовке к школе..
Админ:

Единая Украина:
Все зависит от жадности человека, тому пример владелец ЖК Львовский маеток, а там ребята есть все и по нормальным ценам и сам застройщик занимается многим и садиком тоже. Отсюда и уровень знаний в Левенятко намного выше. Всего хорошего вам и удачного дня.
Разница в 300 грн имеет такое принципиальное значение? Повторюсь, Левенятко в маетке стоит 4200, Умка у нас - 4500. Лично мне удобнее иметь сад в пешей доступности под домом и за такое удобство я готов платить на 300 грн больше.

А по уровню знаний в Левенятке, который якобы намного выше, хотелось бы узнать подробности. Кто его определял, по каким критериям?
Редактировалось: 2 раза (Последний: 17 мая 2017 в 16:27)
Посетитель
Татьяна
Сообщений: 5
БХ 11
2520 дней назад
Добрый день! Со знаниями в Умке ужасно. С учетом того, что их мало, базу можно дать очень сильную....пробовали оформить ребенка в др.школу....по экзаменам не проходит....знания по англ.вообще отсутствуют....ребенок не может перевести задание в учебнике....по другим предметам тоже не ахти....И это частный сад, которые не 5 коп стоит
бывалый
Соседка
Сообщений: 15
2489 дней назад
УВАЖАЕМЫЙ АДМИН!
Вы в каком комплексе живете и в какую умку ходите????такое чувство что не читаете что пишут родители..Мы ходили туда с сентября и поверти я человек который и за 12 тис. отдам ребенка но если оно оправдывает того.

Первое по повод хамства никогда администрация ни при каких обстоятельствах не признавала свои ошибки...Я могу скинуть переписку вайбере мам и администрации и вы уведите как они уведомляли родителей про отравление...Да важно если это инфекция то дети за один два дня не отошли и сес показало что это инфекция, а ЭТО ОТРАВЛЕНИЕ ДЕТЕЙ которое пытались скрыть и скрывают по сегодняшний день прикрывшись бумажкой от СЕС! а мне лично руководитель сказала что это все сплетни которые распускают мамочки которые решили открыть альтернативную школу и садик в подвале!!!!!


-Я уже говорила и повторюсь в другие садики платные очереди стоят чтоб попасть а в нашей Умке в старшей групе 7-10 человек, средняя -9-15 человек ХОТЯ В СЕНТЯБРЕ БЫЛИ ГРУПЫ ПЕРЕПОЛНЕНЫ я даже помню как быстрее проплачивала садик чтоб попасть..

Второе: у нас 40 домов в каждом доме среднее до 70 квартир, вот скажите мне пожалуйста 2800 семей в каждой семье есть дети, если такой хороший садик на 150 человек и впринципе и не дорогой то почему он не переполнен когда в комплексе почти 500-1000детей ????он даже не заполнен, а родители только уходят с него...Почему не уходят с Левенятка, ЖК София, Лико Гранд...и так далее....?

Не надо переводить на то что мы не довольны застройщиком, мы не довольны что так халатно подошли к выбору кто будет воспитывать наших детей..Нам обещали в апреле собрание с застройщиком когда первый раз поднимали цену, в итоге тихо подписали договора с умкой на длительное время и не вникая в эту ситуацию и что твориться там!.

как родители мы приняли что он платный...хотя мне распинались в отделе продаж и говорили что не дороже 3000грн. В итоге 3750грн. три месяца, 4500грн. потом 4 месяца..а с сентября 5500грн. должно было быть. Думаю после декабря все 7000грн. будет...

Мы лично не выдержали ушли вчера не смотря на то что оплачено еще пол месяца и не определились с садиком!мы не враги своему ребенку..
Решать этот вопрос нужно с каждым днем все больше и больше в нашем комплексе малышей и игнорировать вопрос этот нельзя, ведь если все было бы хорошо никто здесь ничего не писал. Хочу обратить внимание что когда радуге сдавали в аренду таких проблем не было и столько не довольных родителей не было, хотя в Укме помещение в 100 раз лучше!Добавлено спустя 16 минутKisunya Вас наверно одну утром встретили и сказали что дети заболели ведь в четверг вечером дети только начали жаловаться на боли в животе и рвота началась...думаю для многих мам это будет новость...
И это лож что в первом классе дети не отравились лично их знаю...слушайте дальше что Вам администрация заведение говорит думаю время все расставит на места.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 мая 2017 в 21:51)
старожил
Танька
Сообщений: 806
ТШ 9
1400 дней назад
Соседка, мы ходили в Левенятко, потом открыли Умку и мы поддались всеобщему ажиотажу ушли из Левенятки и пришли подавать документы в Умку, после первой беседы с заведующей и ее замом я поняла, что нужно возвращаться в Левенятко. Так и сделали. Не пожалела ни на йоту.
Вам тоже советую Левенятко.
Причиню добро, нанесу пользу!
бывалый
Соседка
Сообщений: 15
2489 дней назад
Единая Украина:
хамское и не умеющие разговаривать,особенно когда чего-то хочешь доказать и не по ихнему.
Может, дело в том, что хамили обе стороны диалога?



Админ я уже говорила прямо руководству Умки и Вам скажу что они забыли, что мы им платим деньги и хамить родителям которые задают вопросы по факту и констатируя событие которые случились заведующая специально выводит на конфликт..Не может столько человек быть не правы а один человек прав! лично мне звонили в пятницу и спрашивали что с ребенком почему не пришли хотя мы с понедельника говорили что нас в пятницу и субботу не будет..когда спросили что случилось?, воспитатель сказал что ничего все хорошо у них...Так вот родителей возмутило то что нагло соврали и дали указание не говорить родителям, чтоб прикрыть себя, понятно что это детки и они болеют но вы забыли что мы говорим о частном садике где детей не 30-35 человек, а максимум 10-15 в группе...и если что-то случилось то родителям надо знать чтоб вовремя среагировать чтоб не было таких прецедентов...А когда ты задаешь вопрос почему не сказали правду а вам в телефон начинают орать что это все сплетни, то думаю становиться понятно что важно для каждого в жизни и что на наших детей в той ситуации чхать хотели, ведь если бы хотели позаботиться о детях в пятницу звонили не спросить, а уведомить о ситуации чтоб понаблюдали за детьми и может даже обратиться к врачу понаблюдать, так и родителей успокоили и реально можно было б найти причину и решить эту проблему инфекций или отравления!...
Но как и зимой родители стали врагами и не нормальными, чему мы не удивляемся, это уже проходили зимой!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 мая 2017 в 22:51)
Администратор
Админ
Сообщений: 4835
52 дня назад
Соседка:
Первое по повод хамства никогда администрация ни при каких обстоятельствах не признавала свои ошибки...
О каких конкретно ошибках вы пишете? Желание зарабатывать много денег я бы к "ошибкам" не относил. Вполне естественное желание, особенно когда нет заметной конкуренции.

Да важно если это инфекция то дети за один два дня не отошли и сес показало что это инфекция, а ЭТО ОТРАВЛЕНИЕ ДЕТЕЙ которое пытались скрыть и скрывают по сегодняшний день прикрывшись бумажкой от СЕС!

Не вполне понял смысл этой фразы. Описанные родителями симптомы могли возникнуть из-за множества факторов (немытые руки, некачественная еда (как в саду, так и за его пределами), употребление сырой воды из сомнительных источников, передача вируса через игрушки и т.п.). Достаточно что бы кто-то один принес это в сад/школу, чтобы остальные подхватили. Какие у вас есть доказательства, что это произошло именно по вине "Умки"? Ни один сад не проверяет что дети по приходу утром полностью здоровы (а для того же энтеровируса безсимптомное вирусоносительство может сохраняться на протяжении 5 месяцев).

За последний год очень похожая ситуация была и в Монте-Кидс (а там тоже очень недешево и, по отзывам, за качеством еды хорошо следили).

Кстати, хлорирование воды в ПК провели аккурат после этого инцидента. Совпадение?
Отримати бонус за покупки в MoYo, Stylus, Yakaboo, Aliexpress, Rentalcars, WineTime... http://pkvartal.com/moneysave
бывалый
Соседка
Сообщений: 15
2489 дней назад
Админ:

Соседка:
Первое по повод хамства никогда администрация ни при каких обстоятельствах не признавала свои ошибки...
О каких конкретно ошибках вы пишете? Желание зарабатывать много денег я бы к "ошибкам" не относил. Вполне естественное желание, особенно когда нет заметной конкуренции.

Да важно если это инфекция то дети за один два дня не отошли и сес показало что это инфекция, а ЭТО ОТРАВЛЕНИЕ ДЕТЕЙ которое пытались скрыть и скрывают по сегодняшний день прикрывшись бумажкой от СЕС!

Не вполне понял смысл этой фразы. Описанные родителями симптомы могли возникнуть из-за множества факторов (немытые руки, некачественная еда (как в саду, так и за его пределами), употребление сырой воды из сомнительных источников, передача вируса через игрушки и т.п.). Достаточно что бы кто-то один принес это в сад/школу, чтобы остальные подхватили. Какие у вас есть доказательства, что это произошло именно по вине "Умки"? Ни один сад не проверяет что дети по приходу утром полностью здоровы (а для того же энтеровируса безсимптомное вирусоносительство может сохраняться на протяжении 5 месяцев).

За последний год очень похожая ситуация была и в Монте-Кидс (а там тоже очень недешево и, по отзывам, за качеством еды хорошо следили).

Кстати, хлорирование воды в ПК провели аккурат после этого инцидента. Совпадение?


Админ читайте внимательно что я писала, я вам говорю о том что возмутило, а вы мне пишете про деньги и доказательства.. Мне достаточно реакции и работы с родителями которую я наблюдала с сентября. Есть много вопросов по обучению, присмотра за детьми,по психологу которого обещали каждый день, еде..и так далее но нет желание выносить все полностью на поверхность, тем боле что родители которые ходят туда все сами видят и знают сами. Я конечно никогда не собираюсь открывать садик но скажу одно мне стыдно что в нашем комплексе есть все для хорошей жизни, а в садик который так хорошо вписался в нашу инфраструктуру мы водили и водят родители только потому что нет альтернативы и застройщик не вникает в эту проблему. Вам и вашему ребенку успехов в Умке!
старожил
Kisunya
Сообщений: 53
ТШ 8
1397 дней назад
Соседка:

И это лож что в первом классе дети не отравились лично их знаю...слушайте дальше что Вам администрация заведение говорит думаю время все расставит на места.
У нас в классе 6 человек-, как вы думаете, я не знаю детей и их родителей?
Если бы кто-то отравился, - об этом бы знали все в классе
У настоящих мужчин - женщина счастливая... У остальных - сильная!!!
|
Перейти на форум:
Быстрый ответ
У вас нет прав, чтобы писать на форуме.
Найти на сайте: параметры поиска